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Chine : Vague d’arrestations au sein de l’Église "clandestine"

Discussion dans 'Informations Chine' créé par InfoNews, 28 Mai 2015.

  1. InfoNews

    InfoNews Nouveau Membre

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    http://www.aleteia.org/fr/internati...-sein-de-leglise-clandestine-5831295590465536

    "
    Ces dernières semaines, plusieurs incidents ont été rapportés au Hebei, la province qui entoure Pékin, dénotant une pression renouvelée de la police sur les communautés catholiques dites "clandestines". Un évêque (âgé de 80 ans) et un prêtre ont été arrêtés ; un autel dédié au Sacré-Cœur de Jésus et au Cœur Immaculé de Marie a été détruit...."

    L’évêque de Zhengding une fois de plus arrêté...
    Un prêtre porté disparu...
    Une descente de police musclée dans un lieu de culte...

     
  2. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    Qui s'offusquerait d'une descente de police dans un parti communiste chinois clandestin?
    Comme disait Son Altesse Royale Coq Zy : la Chine tu l'aimes ou tu la quittes !
     
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  3. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    rien compris
     
  4. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Bon exemple d'anti catholicisme primaire.... Ils ont juste le tort d'avoir une religion.... et ils sont Chinois, pourquoi quitter leur pays?
    Rémi
     
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  5. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    Pourquoi faire une Eglise clandestine quand il existe une Eglise officielle.
    Je n'ai jamais entendu parle d'un islam clandestin en Chine.
     
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  6. Myself

    Myself Membre Gold

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    Mouais...des infos tres vagues, je demande a reconfirmer avec plus de precisions sinon ca sent la propagande a plein nez. Apres force est de constater que tu peux aller a l'Eglise sans etre embete et bien sur que dans une societe laique il faut controler les religions.
     
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  7. InfoNews

    InfoNews Nouveau Membre

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    idem, preuve que certain maitrise mal la langue francaise, travaille dur pour le PCC,
     
  8. InfoNews

    InfoNews Nouveau Membre

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    quand des meres de familles expat font le cathé a leurs enfants et ceux des copines et qu'un chinois vient vous poser des questions, plus rien ne m'étonne
     
  9. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    Peut-être parce-que l'islam (sunnite) n'a pas de hiérarchie ecclésiastique, au contraire du catholicisme?
    Et (je ne suis pas spécialiste), il semble quand même que l'Eglise "officielle" soit légèrement "remodelée" pour être PCC-compatible et que l'Eglise Catholique classique (i.e., "clandestine") ait un long passif de répression:

    "Église clandestine de Chine

    Le rejet officiel de l'autorité du pape explique l'existence de communautés catholiques « clandestines » qui refusent de se soumettre au contrôle et aux exigences de l'Association patriotique des catholiques. Ces clandestins dénoncent avec plus ou moins de vigueur les catholiques qui collaborent avec les autorités civiles et se soumettent aux directives de l'association patriotique.
    Des organismes internationaux tels Amnesty International et Human Rights Watch, ou encore les Missions étrangères dénoncent les cas de tortures que les autorités infligent aux "Églises non officielles". En effet, les catholiques reconnaissant l'autorité du pape et refusant l'Église officielle sont persécutés et taxés de "sectes hérétiques", de la même façon que la totalité des cultes qui ne sont pas reconnus par le parti communiste chinois.

    Église officielle de Chine
    L’Association patriotique des catholiques est chargée de faire le lien avec les organismes gouvernementaux et d'assurer le respect de la ligne politique officielle à l'intérieur de l'Église. Le contrôle de l'activité religieuse en Chine demeure sans doute très serré mais se développe considérablement depuis un quart de siècle24.
    On peut noter différentes situations au sein des personnes de l’Église officielle25 : une partie des évêques des diocèses de l’« Église officielle » seraient nommé par l’Association patriotique catholique, mais ont demandé secrètement la reconnaissance de Rome et l’ont obtenue ; ils sont fidèles à Rome. Le nombre d’évêques dans cette situation serait important26, mais il reste difficile à vérifier dans la mesure où il est tenu secret par le Vatican, qui a cependant reconnu officiellement l'existence de cette pratique27. Une autre partie des diocèses auraient un évêque nommé par l’Association patriotique catholique, sans l'aval du Saint-Siège et l'évêque ne demandant pas de reconnaissance (et se plaçant ainsi en marge de l'Église catholique)
    ."
    (http://fr.wikipedia.org/wiki/Église_catholique_en_Chine#.C3.89glise_clandestine_de_Chine)
     
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  10. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Bonjour,

    Laicité: séparation de l'Etat et de la religion (qui est qqch de privée)
    Totalitarisme: contrôle de la religion par l'Etat

    Rémi
     
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  11. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    Retournons a la grande epoque des colonies : Vivent le Sabre et le Goupillon !
     
  12. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    waoh, carrément? "Eglise persecutée an Chine = saine défense anti-coloniale"?
    il ne manquait plus que tu cites l'Inquisition et le Da Vinci Code et tu faisais un score parfait.
     
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  13. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    3 messages pour nous raconter tes histoires d'eglise chinoise : T'es mandate par le Vatican ou par Saint Nicolas du Chardonnet ?
     
  14. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    waoh, trop classe les arguments. Tu as oublié l'Opus Dei, car c'est surement eux qui se cachent derrière tout ça
     
  15. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Par définition, tout ce qui est clandestin est censé finir au trou. On entre dans la clandestinité en connaissance de cause.
    Il y a en Chine des millions de catholiques qui vivent leur foi en toute tranquillité.
     
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  16. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    Sympa comme principe. Donc, si je comprends bien la logique: dans une dictature, si on fait un truc non-dictature-compatible, genre Liu Xiaobo, c'est qu'on l'a cherché?
     
  17. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Shameric,

    on a compris que tu avais un problème et un passif avec l'Eglise catholique, probablement dans un contexte français.
    Mais s'il te plait, tu peux foutre la paix au 3 catholiques qui essaie de vivre leur truc en Chine?
    Ca devient ridicule.....

    Rémi
     
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  18. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Oui, c'est comme ça que ça marche. D'où le concept de clandestinité (= se cacher parce qu'on sait qu'on fait un truc interdit). D'ailleurs, ça fonctionne de la même façon en démocratie.

    L'autre option, pour ceux qui ne veulent ni se cacher ni être arrêté, s'appelle l'exil. Comme le Dalai Vigogne.
     
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    #18 MandaRhum, 28 Mai 2015
    Dernière édition: 28 Mai 2015
  19. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    LOL!
    Un mec s'inscrit sur le forum pour nous raconter ses histoires de persecution des chretiens en Chine et puis on n'entendra plus jamais parler de lui. Suspicieux, non?
     
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  20. Breizh Izel

    Breizh Izel Membre Gold

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    En toute tranquillité certes, en toute liberté je demande à voir...
     
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