China Unicom, China Mobile et China telecom, pourquoi trois ?

[Marsupi leng mian]

Quelqu'un sait pourquoi la Chine a trois entreprises de telecom publiques ?
Si on considere la partie telephonie mobile, les trois entreprises font la meme chose. Pour internet China Unicom et China telecom proposent aussi la meme chose.

La redondance dans les banques publiques peut s'expliquer par les nationalisations des annees 50 mais pour les telecoms ces entreprises ont au plus 20 ans.

 

[laurent2222]

A mon avis, plus il y en a mieux c'est. Vu le très faible niveau de services de ces entreprises, un peu de compétition ne ferait pas de mal.

 

[Zhu Li An]

je ne sais pas, pour donner au consommateur chinois l'illusion de la concurrence?

 

[Un humain...]

Bonjour,
en novembre 2008, l'entreprise china unicom s'est faite racheter par l'opérateur fixe historique de Chine, china telecom, il n en reste plus que deux.
China Mobile, etes vous sur que ce soit publique? Possible, je n en sais rien, tout ce que je sais, son siege est a Hong Kong.

 

[Un humain...]

De plus, c est un peu si je disais, Pourquoi france telecom, orange, acquis avant la privatisation partielle de france telecom?

 

[MasterMind]

je ne sais pas, pour donner au consommateur chinois l'illusion de la concurrence?

C'est ce que j'ai tendance à penser. Ça fait moins dictature qu'il y est plusieurs fournisseurs

Pour la petite histoire, à l'origine il n'y avait que China Telecom, China Unicom (qui s'appelait autrement à sa création) a été lancé pour "faire concurrence" à Telecom. China Mobile est né de la séparation des activités de China Telecom en 3 entités, même si au final Telecom proposé également une offre de mobile.

 

[Marsupi leng mian]

Bonjour,
en novembre 2008, l'entreprise china unicom s'est faite racheter par l'opérateur fixe historique de Chine, china telecom, il n en reste plus que deux.
China Mobile, etes vous sur que ce soit publique? Possible, je n en sais rien, tout ce que je sais, son siege est a Hong Kong.

Mais qu'est ce que c'est tordu. D'apres wikipedia, China Mobile est "A state-owned entreprise directly controlled by the government of the People's Republic of China and also a public company that is listed on the NYSE and the Hong Kong stock exchanges". China Unicom et China telecom ont aussi des parts dans (20% et 10%) de China Mobile.

Peut-etre que la Chine souhaite avoir plusieurs concurrents telecom pour le jour ou l'etat ne sera plus majoritaire dans ces entreprises.

 

[moa]

L 'Etat gardera toujours une part dans ces trois entreprise, ne serait parce qu elle s appelle "China ...",

mais elle n'utilisent pas toute la meme technologie de communication,
Unicom utilise les standard europeen,
Mobile utilise le standard Chino-chinois et
Telecom viens plutot du monde de l infrastructure et internet (ADSL).

Ces boites sont des groupes semi prives qui se developpent et il est plus interessant pour la chine d'avoir 3 groupes qui se tirent la bourre pour capter des marchés internationaux qu un seul groupe omnipotent (France Telecom???) qui ne fais rien.

Semi prive : un part publique, une part prive attribuée a une "grande famille" de relation du parti. Bref du prive mais tres proche du pouvoir.
Un peu comme les China Southern et China Eastern. Toute les grosses boite chinoises en China bidule sont a peu près pareille, ca permet au pouvoir de garder un peu de contrôle sur ces boites.

Moi je trouve ca bien qu'il y en ai 3 : mobile pour les appel, unicom pour la 3G, telecom pour internet

et puis nous on a bien Orange, Free, SFR, Bouygues...

 

[Crimson]

C'est la meme chose dans tous les secteurs en Chine: Batiment/grand exportateur/sous traitants dans l'Energie, etc...
Oui c'est de la fausse concurrence, ca permet de faire danser les sous traitants pendant les appels d'offre, de tester diverses technologies importées, de "redistribuer" les prélévements plus largement (tu peux caser 3 fils de min,istre au lieu de 1); et de justifier une pseudo économie de marché (haha) pour l'OMC.

Mais bon c'est chinese style, on s'adapte, on fait avec.

On peut aussi se demander à quoi sert la pseudo "vrai concurrence" dans nos économies occidentales (hum hum.. telecom? Energie?) on a pas vraiment de lecon à donner; c'est la meme chose mais le profit remonte vers le privée au lieu de l'état, ou je le concoies, les amis de l'etat pour la chine (que cela soit mieux ou pas, chacun sa soupe).

 

[Mathieu]

Bonjour,
en novembre 2008, l'entreprise china unicom s'est faite racheter par l'opérateur fixe historique de Chine, china telecom, il n en reste plus que deux.
China Mobile, etes vous sur que ce soit publique? Possible, je n en sais rien, tout ce que je sais, son siege est a Hong Kong.

Hum tu as lu ca ou ?

De ce que j'ai lu China Telecom a racheté le réseau CDMA de Unicom mais je n'ai rien lu sur la société qui aurait été rachetée dans son ensemble.

La concurrence sinon est réelle. L'arrivée de Unicom sur l'internet en entreprise a vraiment fait baisser les prix...
Du temps ou China Unicom s'appelait CNC s'était moins vrai car l'un avait pris le nord de la Chine, l'autre le sud et du coup il y avait peu d'affrontements...

 

[Un humain...]

Hum tu as lu ca ou ?

De ce que j'ai lu China Telecom a racheté le réseau CDMA de Unicom mais je n'ai rien lu sur la société qui aurait été rachetée dans son ensemble.

La concurrence sinon est réelle. L'arrivée de Unicom sur l'internet en entreprise a vraiment fait baisser les prix...
Du temps ou China Unicom s'appelait CNC s'était moins vrai car l'un avait pris le nord de la Chine, l'autre le sud et du coup il y avait peu d'affrontements...

Bonjour,
Lu nul part, une amie qui y travaille m avait confie dernierement qu Unicom dependait de Telecom.
Mais apres votre question, j ai fait un tour sur le net, les seules infos glanees confirment ou en tout cas ne precisent pas les details du rachat.
http://fr.wikipedia.org/wiki/China_Unicom

 

[Un humain...]

Votre question m a amene a faire des recherches, la chairman d unicom est n 16 au parti et celui de china telecom est n 17. Wang Xiaochu, china teleom, est dans l organigramme de china mobile depuis 1999 et y a ete chairman.
telecom est detenu a 71% par l etat.
Bref, on s apercoit que tout est lie au parti, bon ca, pas de surprise, mais tous sont relies a China telecom.

 

[MasterMind]

La concurrence sinon est réelle. L'arrivée de Unicom sur l'internet en entreprise a vraiment fait baisser les prix...
Du temps ou China Unicom s'appelait CNC s'était moins vrai car l'un avait pris le nord de la Chine, l'autre le sud et du coup il y avait peu d'affrontements...

Une baisse des prix ne veut pas forcément dire qu'il y a concurrence, surtout si toutes les compagnies appartiennent directement ou indirectement au Partie au pouvoir. Cela peut venir de leur décision de donner un accès à internet à une masse plus importante pour favoriser le commerce, surtout international et favoriser l’innovation.

 

[Crimson]

Une baisse des prix ne veut pas forcément dire qu'il y a concurrence, surtout si toutes les compagnies appartiennent directement ou indirectement au Partie au pouvoir. Cela peut venir de leur décision de donner un accès à internet à une masse plus importante pour favoriser le commerce, surtout international et favoriser l’innovation.

Oui absolument, au dela, cela est simplement une politique de costing, si on vend 4 fois plus pour 2 fois moins cher l'unité, ca reste tout benef.. Si en plus d'un point de la comm "ca donne accés au massa à la technologie de demain", c'est la cerise sur le gateau lol

Du reste les prix sur la derniere decénnie en France ont aussi globalement diminué (ce meme avant l'experience free) bien qu'il soit reconnu que la concurrence n'existait pas au point de vue tarifaire et que ces derniers étaient définis en consensus entre les grands opérateurs..

 

[Marsupi leng mian]

Hum tu as lu ca ou ?

De ce que j'ai lu China Telecom a racheté le réseau CDMA de Unicom mais je n'ai rien lu sur la société qui aurait été rachetée dans son ensemble.

La concurrence sinon est réelle. L'arrivée de Unicom sur l'internet en entreprise a vraiment fait baisser les prix...
Du temps ou China Unicom s'appelait CNC s'était moins vrai car l'un avait pris le nord de la Chine, l'autre le sud et du coup il y avait peu d'affrontements...

La concurrence de deux entreprises publiques, c'est interessant. D'apres ce que vous dites, c'est meme bon. Ce doit tout de meme couter horriblement cher d'avoir tout en doublon ou en triplet.

Par contre, moa, la specialisation de chaque entreprise sur une techno me parait bizarre. J'avais cru comprendre que la Chine avait plutot tendance a s'orienter vers l'inverse lorsqu'il s'agit d'IT. Par exemple la Chine souhaiterait (rumeurs...) se doter d'ordinateurs dont l'architecture est made in China a la place des x86, sparc, mips et cie (http://www.tomshardware.com/news/china-cpu-processor-Architecture-unified,15469.html).

GuYong, je suis 100% d'accord avec toi sur le copinage des operateurs telecom en France. Ces coquins, ces escrocs !

 

[mike]

GuYong, je suis 100% d'accord avec toi sur le copinage des operateurs telecom en France. Ces coquins, ces escrocs !

Copinage qui existe aussi ici, du moins d'apres cet article :

The National Development and Reform Commission in November alleged the two firms had hindered other companies from entering the broadband market by working together to increase access costs and slow down Internet speeds.
The NDRC, which said the two companies were using market dominance to set prices, on Friday said it had received the companies' requests to end its probe and would handle them according to the law, the Xinhua news agency said.
The two telecom companies are estimated to command two-thirds of overall Internet access in China, where 500 million people surf the web, more than 360 million using broadband.

Plus d'info : http://shanghaiist.com/2011/12/05/china_telecom_and_china_unicom_prom.php

 

[Mathieu]

Une baisse des prix ne veut pas forcément dire qu'il y a concurrence, surtout si toutes les compagnies appartiennent directement ou indirectement au Partie au pouvoir. Cela peut venir de leur décision de donner un accès à internet à une masse plus importante pour favoriser le commerce, surtout international et favoriser l’innovation.

Tu as l'air de penser que parceque il y a 1 gars à la tete d'un etat, 3 entreprises publiques sur le meme marché ne pourraient pas se mener une quelconque concurrence.

- China Unicom a lancé une politique commerciale assez agressive qui te proposait plus de Mbps pour - cher que china télécom.

- Les commerciaux de Unicom ont fait le tour des immeubles de bureau pour avertir de cette politique commerciale et prendre des parts de marché à leur concurrent

- Le commercial en charge de notre compte m'a bien évidemment fait une contre offre encore + bas pour nous garder.

Bref quand 2 boites essayent de se piquer des clients à coup d'offres commerciales de +/+ alléchantes alors qu'avant t'avait un prix fixe exorbitant qui bougeait quasiment pas, j'appelle cela de la concurrence.

Ca n’empêche pas certaines ententes à haut niveau mais cela existe aussi entre ISP privé (SFR/Orange/...).

 

[moa]

Par contre, moa, la specialisation de chaque entreprise sur une techno me parait bizarre. J'avais cru comprendre que la Chine avait plutot tendance a s'orienter vers l'inverse lorsqu'il s'agit d'IT. Par exemple la Chine souhaiterait (rumeurs...) se doter d'ordinateurs dont l'architecture est made in China a la place des x86, sparc, mips et cie (http://www.tomshardware.com/news/china-cpu-processor-Architecture-unified,15469.html).

En effet dans certains secteur la Chine essaye de lancer ces universitaires a developper de nouvelles techno propre. Un peu comme De Gaulle avait voulu le faire avec BULL a l epoque. La Chine developpe les CPU LongSon ( actuellement en revision3) entierement concu et realise en Chine. ce sont ces CPU sur architectute MIPS cependant. Les chinois n'ont tout de meme pas reinvente la roue. Mais au moins, leur supercalculateur national est entierement avec des CPU "maison". Peut etre que dans quelque annees ils arriverons a un niveau de performances satifaisant et que l'on verra des stations de travail en LongSon...

La tendance est maintenant de faire evoluer le jeux d instruction MIPS du Longson pour avoir un jeux d'instruction plus national...mais on est plus dans des interets strategique nationaux que economiques ou industriels.

on fais bien des serveurs en ARM maintenant alors....

 

[Früh]

3, 2 ou parfois un seul !

Perso j'ai pas eu le choix pour ma connexion internet, il n'y avait que China Telecom qui reliait mon immeuble, pourtant situé en plein centre de SH...