[Brexit] Vos pronostics

Quel sera le résultat du Brexit ?


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lafoy-china

lafoy-china

Alpha & Oméga
Membre du personnel
Vous avez tous l'air d'oublier gentiment que la France est le 3 eme pourvoyeurs d'employes detaches.
C'est a dire que nous sommes le troisieme pays qui exporte de la main d'oeuvre. Cette main d'oeuvre envoie elle aussi ses revenus dans son pays d'origine.
Sachant que nous on exporte pas des macons ou des plombiers mais plutot des gens dans les domaines de la finance, de l'ingenierie ou du management, donc les niveaux de salaires et les rentrees d'argent qui vont avec ne sont clairement pas du meme niveau.
C'est un peu comme si vous chialiez qu'on importe 2 kilos de petits pois alors qu'on exporte 1 kilo de caviar.
C'est pas la premiere fois que j'insiste sur ce point, vous semblez tous vouloir le mettre de cote.
Mon cher Dui
Tu as raison , c'est tout a fait comparable administrativement aux expatries en Chine a Hong Kong en ce qui nous concerne ! Fais la meme chose de ce qui se pratique en France en toute illegalite question emploi pour ces travailleurs detaches des pays de l'est , qui ont piges la combine et qui arrivent en France avec le statut de sous traitants pour echapper a la lesgislation des travailleurs detaches , et de ce fait pratiquer du dumping salarial aux depens des travailleurs francais ...

Encore plus croustillant installons nos epouses ( Uniquement valable pour les epouses non chinoises ou asiatiques ) avec des nourissons en Haillons a un carrefour de Shanghai avec un gobelet pour les offrandes( sans oublier d'installer des taudis sur le Bund ) , vous ne manquerez pas de me faire connaitre la suite dans l'heure qui suivra !

....
 
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totoautibet

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Alpha & Oméga
03 Mar 2010
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Nanning
Alplob

Alplob

Dieu suprême
21 Avr 2010
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1 267
168
Xujiahui
Merci de nous mâcher le travail...! :siffle:
Mes arguments reposent sur des faits, pas sur des litanies du type l'UE c'est la paix, c'est Erasmus, le poids pour peser dans les affaires des monde, la croissance, notre seule chance, etc ... litanies qui sont chaque jour démenties par les actualités.

Le plus beau étant les pays du sud de l'Europe qui se font bouffer par les USA et la Chine suite aux cures d'austérités imposées structurellement par l'utilisation de l'Euro et l'absence de contrôle aux mouvements de capitaux/marchandises, et politiquement parlant par les GOPÉs de la Commission Européennes... À la base c'était pourtant la promesse de peser face a eux nan?? Et il y a encore des jambons et des lapins qui répètent encore et toujours ces litanies... Voir même on aurait un problème de logique si l'on souhaite sortir d'un truc qui n'a amené que des désillusions et qui en plus coute un pognon de dingue, tout en elevant le sens des référendums... Amen! Inch Allah!

106255
 
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ChrisHK

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
12 387
9 824
173
Hong Kong et Shanghai
Mon cher Dui
Tu as raison , c'est tout a fait comparable administrativement aux expatries en Chine a Hong Kong en ce qui nous concerne ! Fais la meme chose de ce qui se pratique en France en toute illegalite question emploi pour ces travailleurs detaches des pays de l'est , qui ont piges la combine et qui arrivent en France avec le statut de sous traitants pour echapper a la lesgislation des travailleurs detaches , et de ce fait pratiquer du dumping salarial aux depens des travailleurs francais ...

Encore plus croustillant installons nos epouses ( Uniquement valable pour les epouses non chinoises ou asiatiques ) avec des nourissons en Haillons a un carrefour de Shanghai avec un gobelet pour les offrandes( sans oublier d'installer des taudis sur le Bund ) , vous ne manquerez pas de me faire connaitre la suite dans l'heure qui suivra !

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Effectivement, il n’y a jamais, au grand jamais, eu de Français effectuant un stage en Chine sous visa touriste, ou occupant un emploi salarié avec un visa business....
Pas de ça chez nous, Monsieur!
:grin:
 
Dui ni shuo de dui

Dui ni shuo de dui

Alpha & Oméga
18 Sept 2007
7 092
8 588
188
32
Shanghai
Fais la meme chose de ce qui se pratique en France en toute illegalite question emploi pour ces travailleurs detaches des pays de l'est , qui ont piges la combine et qui arrivent en France avec le statut de sous traitants pour echapper a la lesgislation des travailleurs detaches ,
Ok, donc on ne parle pas des travailleurs detaches mais des fraudeurs plus ou moins legaux donc.
Rien a voir avec le schmilblick du coup.

Encore plus croustillant installons nos epouses ( Uniquement valable pour les epouses non chinoises ou asiatiques ) avec des nourissons en Haillons a un carrefour de Shanghai avec un gobelet pour les offrandes( sans oublier d'installer des taudis sur le Bund ) , vous ne manquerez pas de me faire connaitre la suite dans l'heure qui suivra !
Idem, un clodo n'est pas un travailleur detache, du coup pas grand chose a voir avec ce dont on parlait.
Vous avez vraiment des arguments chelou les amis.
 
mahu 马虎

mahu 马虎

Comique en carton
10 Avr 2010
8 524
6 289
188
wesh ma couille
Ok, donc on ne parle pas des travailleurs detaches mais des fraudeurs plus ou moins legaux donc.
Rien a voir avec le schmilblick du coup.



Idem, un clodo n'est pas un travailleur detache, du coup pas grand chose a voir avec ce dont on parlait.
Vous avez vraiment des arguments chelou les amis.
c'est toi le clodo
 
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lafoy-china

lafoy-china

Alpha & Oméga
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Quelle totale chienlit * le tout a la suite sur le flash du Figaro ...
* Chienlit / Populaire : Désordre, anarchie sociale ou politique, pagaïe.

 
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znort

znort

Dieu Supérieur
13 Avr 2012
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Kunshan
Vous avez tous l'air d'oublier gentiment que la France est le 3 eme pourvoyeurs d'employes detaches.
C'est a dire que nous sommes le troisieme pays qui exporte de la main d'oeuvre. Cette main d'oeuvre envoie elle aussi ses revenus dans son pays d'origine.
Sachant que nous on exporte pas des macons ou des plombiers mais plutot des gens dans les domaines de la finance, de l'ingenierie ou du management, donc les niveaux de salaires et les rentrees d'argent qui vont avec ne sont clairement pas du meme niveau.
C'est un peu comme si vous chialiez qu'on importe 2 kilos de petits pois alors qu'on exporte 1 kilo de caviar.

C'est pas la premiere fois que j'insiste sur ce point, vous semblez tous vouloir le mettre de cote.
Interessant d'aborder le sujet à contrario qui soulève certains commentaires.
Si son séjour va au delà de 6 mois il peut aussi relever de l'imposition sur le revenu du pays d'accueil et échapper ainsi à la fiscalité française (ca mériterait d'être creusé car il semblerait qu'il n'y ait pas de règles absolue européenne) ce qui peut être avantageux. Durant cette période, une partie de ses revenus de consommation seront aussi collectés par le pays de destination ce qui est valable dans les deux sens.

Pour ce qui relève de l'imposition sur le travail proprement dit cela rentre en effet dans les caisses de l'état d'origine.
Ces ressources fiscales viendront plutôt alimenter les budgets des organismes sociaux, leurs droits inhérents et ne répondront pas forcément aux dépenses de fonctionnement de l'état proprement dit. Le budget de la sécu étant par exemple distinct de celui de l'état.

Dans cette hypothèse et en ayant minimisé ainsi ses revenus dans son pays d'origine, cela peut potentiellement lui ouvrir certains d'avantages à son retour.
Un bon plan en fonction du pays de destination et de la durée de la mission.

Reste à savoir s'il existe un chiffre mettant en évidence une balance fiscale entre nos travailleurs détachés et ceux qui sont en mission chez nous....

Pour moi le débat portait plus sur une question de concurrence qui jusqu'à la réforme Macron nous était franchement désavantageuse si on comparait niveau moyen de rémunération et avantages sociaux.

Accordons lui au moins le mérite d'avoir fait avancer les choses sur un dossier qui était plutôt mal barré au début de son mandat vu les positions bu bloc de l'est.
Reste à trancher le secteur des transports qui pose des problématiques qui lui sont propres.

Nota: Il aura quand même fallut plus de 20 ans pour que les analyses et les craintes émises à l'époque sur la directive Bolkestein (1996 si je me trompe pas) soient enfin prises en considération.....
 
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A

adew

Ange
08 Mar 2016
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C'est le matin en Europe, on a donc un peu plus de details sur ce qui s'est passe cette nuit:

L'encadre de fin resume plutot bien la situation actuelle:

-"Le Conseil européen a accepté un report pour permettre la ratification de l'accord de retrait. Un tel report doit durer uniquement le temps nécessaire, et dans tous les cas, pas au delà du 31 octobre 2019. Si l'accord de retrait est ratifié par les deux parties avant cette date, le départ (du Royaume-Uni) aura lieu le premier jour du mois suivant".

- Cette extension "ne peut pas être un moyen pour affaiblir le fonctionnement normal de l'Union et de ses institutions. Si le Royaume-Uni est encore membre de l'UE les 23-26 mai et s'il n'a pas ratifié l'accord de retrait d'ici le 22 mai 2019, il doit organiser les élections du Parlement européen. S'il ne remplit pas cette obligation, le départ (du Royaume-Uni) aura lieu le 1er juin 2019".

- Par ailleurs, le Conseil européen "réaffirme que l'accord de retrait ne peut être renégocié".

"Le Conseil européen souligne que la période de report ne peut être utilisée pour commencer des négociations sur la future relation" entre l'UE et Londres, est-il aussi souligné dans les conclusions.

- Pendant la durée de ce report, "le Royaume-Uni demeurera un Etat membre avec la totalité de ses droits et devoirs" et a le droit de révoquer le processus de sortie de l'UE "à tout moment".

"Le Conseil européen prend note de l'engagement du Royaume-Uni d'agir de façon responsable et constructive pendant la période d'extension (...) et attend du Royaume-Uni qu'il remplisse cet engagement" conformément "à son statut de pays sortant".

Il devra notamment "s'abstenir de toute mesure qui pourrait mettre en péril les objectifs de l'Union". Il sera également possible aux 27 de se réunir sans le Royaume-Uni "pour discuter de sujets liés" à la période post-Brexit.
Au final, je serais peut-etre un peu moins categorique que ce matin sur le sujet, l'extension n'a pas forcement l'air aussi desequilibree qu'au premier abord vu qu'il y a plusieurs "sorties de secours" possible et la possibilite d'exclure le Royaume-Uni des discussions qui ne le concerne pas directement.

Par contre je regrette quand meme qu'on n'ait pas pris de precautions concretes face au comportement des eurodeputes anglais, par exemple en leur enlevant le droit de veto. La on se contente de "prendre note" d'une promesse qu'ils s'abstiendront de mettre des batons dans les roues de l'UE, mais le RU n'a pas forcement l'air beaucoup plus a meme de tenir ses promesses que l'UE de mettre ses menaces a execution ...
 
- Résistons -

- Résistons -

Dieu suprême
30 Août 2014
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168
法国
Et en politique intérieur, l'idée selon laquelle on aurait une solution magique pour à la foi :
- baisser les impots
- augmenter le pouvoir d'achat par le salaire et les revenus étatisés
- baisser le temps de travail
- recruter à fond dans les services publique sans en sacrifier d'autres
Oui c'est à mon sens également du populisme.
L'augmentation de la dépense publique et des salaires de manière inconsidérée ne font que créer de l'inflation, du chômage et de la dette. Accessoirement on peut aussi ajouter que la baisse du temps de travail au delà d'un certain point a également appauvri certains dans le privé et augmenté la dépense publique dans le publique.
Tu veux parler de démagogie et non de populisme (terme populaire) ?
Il y a une différence entre ce que le peuple veut entendre (Conclusion grand débat, Philippe...) et ce que le peuple souhaite vraiment.(recuperes par certains discours des extrêmes)

Ceci dit, si les conclusions du grand one man show national te suffisent pour écrire que le peuple veut une baisse d impôt par exemple... Une fois de plus, le peuple se retrouve etre méprisé car ce qu il veut dans sa grande majorité c est un impôt juste. Sacre différence quand même.
Dernier sondage en date : 71 % des Français jugent la baisse d impôts pas credible.
Il est temps de redonner le pouvoir au peuple, majoritairement plus censé !
 
znort

znort

Dieu Supérieur
13 Avr 2012
830
640
133
Kunshan
C'est le matin en Europe, on a donc un peu plus de details sur ce qui s'est passe cette nuit:

L'encadre de fin resume plutot bien la situation actuelle:



Au final, je serais peut-etre un peu moins categorique que ce matin sur le sujet, l'extension n'a pas forcement l'air aussi desequilibree qu'au premier abord vu qu'il y a plusieurs "sorties de secours" possible et la possibilite d'exclure le Royaume-Uni des discussions qui ne le concerne pas directement.

Par contre je regrette quand meme qu'on n'ait pas pris de precautions concretes face au comportement des eurodeputes anglais, par exemple en leur enlevant le droit de veto. La on se contente de "prendre note" d'une promesse qu'ils s'abstiendront de mettre des batons dans les roues de l'UE, mais le RU n'a pas forcemen4t l'air beaucoup plus a meme de tenir ses promesses que l'UE de mettre ses menaces a execution ...
Ca semble définir une stratégie assez claire de l'UE. Priorité à l'annulation du Brexit....
Accord non renegociable, sonder le peuple par le biais des élections européennes et retour au bercail avec pourquoi pas un nouveau referendum ou des élections.
 
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Yiyuan

Yiyuan

Dieu créateur
16 Avr 2015
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158
47
tout est fait pour que le RU ne quitte pas l'UE. Aucun respect du vote des britanniques. Refaire un référendum.
En fait si tous les pays de l'UE s’aperçoivent que si les British quittent l'UE et n'ont aucun soucis pour commercer, c'est toute l'Europe qui va exploser: l'Italie va se barrer puis nous et les Allemands.
Bref il faut sauver le soldat Ryan.
Le RU avait déjà des privilèges avant, ils vont en avoir plus pour sauver l'union. Bien joué.
 
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- Résistons -

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Dieu suprême
30 Août 2014
12 628
7 907
168
法国
Avec le report, les britanniques ne sortiront pas de l UE.

Madame Irma on :
Mai, election Européenne en GB. Grosse participation. Résultat : Faut refaire un referendum devant un tel engouement pour l Europe.
Referendum, le oui l emporte, la GB reste. Tout est bien qui finit bien.

Le vote est mort, vive le vote.
 
Alplob

Alplob

Dieu suprême
21 Avr 2010
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1 267
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Xujiahui
Ca semble définir une stratégie assez claire de l'UE. Priorité à l'annulation du Brexit....
Accord non renegociable, sonder le peuple par le biais des élections européennes et retour au bercail avec pourquoi pas un nouveau referendum ou des élections.
Absolument. D'ailleurs certains groupes politiques français (PARDEM notamment) souhaitent sortir de l'UE en invoquant la convention de Vienne sur le droit des traités pour que la sortie soit immédiate, parce que selon eux l'application de l'article 50 du traité de Lisbonne est illusoire et que tout sera fait pour empêcher la sortie de l'État membre jusqu'à ce que la population soit démobilisée. Force est de constater que la situation actuelle du Brexit leur donne raison... ...
 
lafoy-china

lafoy-china

Alpha & Oméga
Membre du personnel
tout est fait pour que le RU ne quitte pas l'UE. Aucun respect du vote des britanniques. Refaire un référendum.
En fait si tous les pays de l'UE s’aperçoivent que si les British quittent l'UE et n'ont aucun soucis pour commercer, c'est toute l'Europe qui va exploser: l'Italie va se barrer puis nous et les Allemands.
Bref il faut sauver le soldat Ryan.
Le RU avait déjà des privilèges avant, ils vont en avoir plus pour sauver l'union. Bien joué.
Ce que je vais marquer est totalement contraire a mes opinions ( Desole) mais aux prochaines elections votez extreme !
Si tout ceux qui comme moi pensent que la democratie est bafouee le font , il risque d'y avoir des surprises en Mai et de tres mauvaises !
Dans le cas contraire achetez vous un tube de vaseline pour la suite , et ne venez pas vous lamenter !
Comme indique precedemment dans mes messages , que les britanniques restent ou sortent c'est vraiment le dernier de mes soucis , ce que je conteste ce sont les methodes employees ...
Voila tout est dit ...
 
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
Membre du personnel
Admin
15 Oct 2006
6 806
2 311
298
Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Tu veux parler de démagogie et non de populisme (terme populaire) ?
Si tu veux oui, il se trouve que le terme populisme aujourd'hui vise les personnes qui font de la démagogie en utilisant le peuple à toutes les sauces.


Une fois de plus, le peuple se retrouve etre méprisé car ce qu il veut dans sa grande majorité c est un impôt juste. Sacre différence quand même.
Dernier sondage en date : 71 % des Français jugent la baisse d impôts pas credible.
Il est temps de redonner le pouvoir au peuple, majoritairement plus censé !
Et pourtant les chiffres montrent bien que l’écart entre les 10% les plus aisés et les 10% les moins aisés était en 2017 de 22,4
Mais qu'après redistribution cet écart n'est plus que de 5,6 (ca revient a dire que quand une personne des 10% les plus aisées a 5600 € utilisable, les 10% les moins aisés ont 1000€).

On ne peut donc pas dire que le système fiscal soit injuste pour les français les plus modestes.
Il corrige très fortement les inégalités à l'inverse d'autres pays.


Et pourtant on nous explique le contraire à longueur de journée à gauche. Allant jusqu'à stigmatiser, comme l'a fait Hollande et d'autres les cadres qui gagnent 4000€ ou + comme des" riches" qu'il est normal de le plumer. C'est juste de la démagogie basse alors que c'est typiquement le profil d'individu qui contribue beaucoup au financement du système sans bénéficier en retour de beaucoup de revenus indirects sociaux.

Si injustice il y a, elle est plutôt entre les 0.01% les plus fortunés et la classe moyenne supérieure dans le poids de l’impôt supporté... or ce n'est même pas l’impôt sur la fortune ancienne formule qui permettait de corriger cela car comme a chaque fois ce sont des cadre et cadre sup qui payent plein pot et les 0.01% bénéficiaient de dispositifs fiscaux pour échapper grandement à cet impôt.

Si l'on souhaite plus de justice fiscale il faut baisser les taux d'imposition y compris des tranches supérieures et supprimer les niches.
Car les taux actuels sont juste prohibitifs sans niche fiscale et il vaut mieux que les gens payent réellement tous 30 ou 40% de leurs revenus au delà d'un certain niveau de rem, plutôt que certains payent 65% et d'autres seulement 30% alors qu'ils gagnent le double de ceux qui payent 65% mais optimisent mieux fiscalement. De facto tu baisseras aussi l'évasion fiscale.
 
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