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Besoin d'aide pour acheter en Chine

Discussion dans 'Business en Chine : Conseils' créé par titiyador, 20 Juin 2013.

  1. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Bonjour,

    J'ai besoin d'aide pour vérifier la véracité d'une entreprise en Chine.
    Je souhaite acheter un exemplaire de matériel agricole (presse à granulés) via le site http://fr.made-in-china.com/co_zhaoqianyong/contact_info.html

    Le fournisseur m'a l'air tout à fait correct, nous avons échangé 6 mails depuis hier et les réponses sont tout à fait rapides et correctes.

    Voici nos derniers échanges par mail:

    Moi:


    "Dear ...,


    Thank you for all that information. I want to receive a complete machine and ready to be used (with motor 220v), i would like a 6mm pellet. could you send me a picture of all that will be sent?


    The machine will it be complete and ready to work?


    This is the first time I buy in China, how can I be sure of receiving the goods once the money sent?


    Thank you!"


    La réponse du fournisseur:

    "Dear ...,

    Attached is 9pk-120 machine picture and pellet pictures.can you tell me your material?attached pictures are come from some materials for your reference.
    Ok,a complete machine will be sent,when you open switch,it can work.so pls don't worry.
    Besides,9pk-120 have two spare parts(roller and mould),generally,their life is 1000hours.whether buy one set or more sets for stock. if yes,how many sets?( 2 roller is 32USD/PCS,mould is 30USD/pcs,Pls check quotation.)
    I can understand you first time from China.but we have export machines many years.pls believe us.attached is sample customer last month.which is come from Slovenia,and 33313.5USD (9pk-1000 pellet machine).so pls don't any worry.
    when you send money,then I get your payment,arrange produce and finish it,delivery it to ship company,then send some documents(similar with attachment) to you,when your goods arrive in Dunkirk,you take your documents and customs clearance.that's all.


    Best regards"




    Le transfert télégraphique (T/T) est-il un bon moyen de paiement?

    Ce fournisseur vous parait-il correct?

    Merci par avance à ceux qui auront le courage de tout lire!

    Tim.
     
  2. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Et j'ai oublié: lorsque la marchandise arrive à Dunkerque, comment sommes nous prévenus? peut-on aller chercher directement le produit nous même?

    J'ai contacté la Douane Française pour savoir comment fonctionnait le dédouanement car ce n'est pas très clair sur leur site. C'est un pourcentage de la valeur du produit?

    Merci, Tim.
     
  3. Tapir

    Tapir Demi-dieu
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    Bonjour Tim,

    difficile (voir impossible) de dire si un fournisseur est bon en regardant uniquement le site internet...

    Je vous conseille de lui vérifier les points suivants:

    - demander une copie de sa "business licence" et "export licence"
    - Vérifier que son prix est bien FOB
    - Quels sont ses termes de paiement? Par quel moyen? Si il vous propose Western Union ou Paypal, oubliez tout de suite cette usine.
    - A-t-il des certifications? Car je suppose que pour ce type de machine, la réglementation européenne est très stricte.
    - Demandez le Hs code du produit (il vous permettra d'identifier le droit de douane mais faites le vérifier car certains fournisseurs donnent des faux codes).

    Le dédouanement est uniquement une étape lors de l'importation d'un bien, cela ne correspond pas à un pourcentage, je pense que vous confondez avec le droit de douane.

    Bon courage.
     
    #3 Tapir, 20 Juin 2013
    Dernière édition: 20 Juin 2013
  4. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    ..... quel est votre incoterm d'achat? CIF je devine, vu que vous ne parlez que de dédouanement à l'arrivée..
    Prenez contact avec un transitaire qui vous épaulera sur ces points. D'autres posts sur ce forum vous aiguilleront également. Vous aurez peut etre interet à acheter FOB et à choisir vous même votre transitaire. Ca évite des surprises.

    Pour le paiement, le mieux est toujours une L/C (crédoc) mais vu les montants vous pouvez payer un % T/T à commande puis le solde à réception des originaux ou copie de documents logistique (docs, émis au chargement par le transitaire, qui vous serviront à récupérer la marchandise et vous garantiront que cette dernière a été chargé).

    Il faudra aussi vérifier que la marchandise est aux normes.

    Si vous avez des doutes sur la fiabilité meme du fournisseur, voyez les points abordés par Tapir. Une kyrielle de société existent pour vous épaulez dans ces vérifications.

    Au boulot ;-)!
     
    #4 GuYong, 20 Juin 2013
    Dernière édition: 20 Juin 2013
  5. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Voila le détail entier de la discussion par mail:




    Dear Tim,

    Sorry for late reply,because of my holiday and travel.
    9PK-105 is 285USD FOB Shanghai
    9PK-120 is 365USD FOB Shanghai
    More information,pls check attached quotation
    Delivery cost is no problem,but pls tell me your port in France,then I will check the freight to you,ok?
    Your early reply will be appreciated
    Best regards


    Dear Emma,
    Thank you for your reply. I live in the north of France, this is my exact address: …………….
    Could you tell me CIF cost?
    Best regards,


    Dear Tim,

    Thanks for your quickly reply.
    According to your address,I find it is near to LE HAVRE or DUNKERQUE,is yes or no?
    If yes,9PK-105 is 325USD CIF LE HARVE
    9PK-120 is 415USD CIF LE HARVE
    let me make a PI to you next email,ok?
    Any question,pls let me help you.
    Waiting for your reply
    Best regards


    Dear Emma,
    What is "PI"?
    I prefer Dunkerque.
    How is the payment? Should I pay anything at the time of withdrawal (douane. ..)?
    The withdrawal is made directly to the port of Dunkirk?

    Best regards.



    Dear Tim,

    PI is proforma invoice, which including goods discription,price,payment term,delivery time,port,and so on,attached is PI,pls reference it.
    Can you tell me whether import goods from China first time?tks.don't worry,I will help you.ok?
    No,when you confirm the order,you pay our bank account,then we arrange to produce them.when finished,delivery ship company,you receive them from Dunkirk when arrive.
    Because total account is 740USD,which is small account,if many times pay it,it add more your bank cost,so 100%T/T in advance,which is simple and fast,and little bank cost.
    Whether have other question,pls tell me and help you.

    Best regards



    Dear Emma,
    I'm sorry, but what is 100%T/T?
    I am interested only in the 9PK 120. Do you mean how much bank charges totaled?
    Thank you.



    Dear Tim,

    When you confirm the order,you pay the total account from your bank to our bank account.
    T/T is telegraphic transfer (T/T),100%t/T/T is pay total account in order.bank cost is about 35USD/time for your bank and our bank.if you pay it twice,you maybe have to bear 70USD,and we is 70USD too.
    In China,we have get off worked today,how about reply you tomorrow?or you call or SMS me,my mobile is ……………………
    See you tomorrow



    Dear Emma,

    I prefer to go by email, my spoken English is not very good!
    So I am interested to buy at first a model 9PK-120 press. The CIF price included there any charges? By going to the press at the port of Dunkirk, I would have nothing else to pay?
    I'm sorry for all these questions, but this is the first time I buy abroad ...
    Thank you for everything.
    Best Regards, Tim


    Dear Tim,

    Pls don't worry,I will help you all,ok?
    CIF price = goods price + freight +insurance,is to say,all cost(from our factory to Dunkirk) is bear by us,but customs clearance cost(in Dunkirk) and other cost in France will be paid by you.do you understand?
    9PK-120 use motor with 3kw, single phase/3 phase(220V/380V),50HZ.where buy it do you want? France market or our factory?some customers prefer to buy it in their countries.because maybe cheaper in their markets.so motor price is not included in my offer.our motor price is 78USD/SET,
    pls compare with your market,then tell me your decision,ok?
    Besides,can you tell me your material?and pellet size(mm)do you want? let me help you check mould and roller life,so that you consider spare parts.ok?

    Best regards
    Emma


    Dear Emma,

    Thank you for all that information. I want to receive a complete machine and ready to be used (with motor 220v), i would like a 6mm pellet. could you send me a picture of all that will be sent?
    The machine will it be complete and ready to work?
    This is the first time I buy in China, how can I be sure of receiving the goods once the money sent?
    Thank you!



    Dear Tim,

    Attached is 9pk-120 machine picture and pellet pictures.can you tell me your material?attached pictures are come from some materials for your reference.
    Ok,a complete machine will be sent,when you open switch,it can work.so pls don't worry.
    Besides,9pk-120 have two spare parts(roller and mould),generally,their life is 1000hours.whether buy one set or more sets for stock. if yes,how many sets?( 2 roller is 32USD/PCS,mould is 30USD/pcs,Pls check quotation.)
    I can understand you first time from China.but we have export machines many years.pls believe us.attached is sample customer last month.which is come from Slovenia,and 33313.5USD (9pk-1000 pellet machine).so pls don't any worry.
    when you send money,then I get your payment,arrange produce and finish it,delivery it to ship company,then send some documents(similar with attachment) to you,when your goods arrive in Dunkirk,you take your documents and customs clearance.that's all.

    Best regards
    Emma Lee


    Dear Emma,

    I just need a complete machine and ready to work. I do not have spare parts for the moment.
    I just need some information to give you my trust:
    - I want to ask you a copy of your "business license" and "export license"
    - There-he Has certifications? Because I assume that for this type of machine, the European regulation is very strict.
    - What is the Hs code of the product?
    Thank you.
    Best regards, Tim.


    Plutot sérieux non? (je sais c'est long mais je suis prudent...), je trouve que la personne a beaucoup de patience.
     
  6. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Euphemism much? ;-)


    je vous conseillerais quand même de bien éplucher l'ensemble des discussions relatives à l'import/export sur ce site.. Afin de vous mettre à jour.
    Sur cette article, en gros vous leur demander un échantillon, vous auriez pu approcher la chose différemment.

    En toute honnêteté, vous partez un petit peu avec votre b&te et votre couteau, soyez vigilants car même si votre fournisseur est réglo, il pourrait sentir venir un pigeon potentiel.. (le coup de c'est quoi une "PI", c'est quoi "100% T/T", fait très light..)
    A nouveau, je vous dis ça en toute amitié, dans l'ensemble votre interlocuteur à l'air plutôt pro, mais ce n'est gage de rien.

    Cordialement,
     
  7. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Merci pour la réponse, mais il faut bien débuter!
     
  8. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    J'ai fait une recherche concernant la TVA et j'ai trouvé ça:

    "- A l’import :
    Il est demandé d’apporter une facture où la valeur des produits est déclarée, des documents présentant l’origine de la marchandise et si nécessaire des certificats sanitaires ou phytosanitaires, etc.
    Pour une importation vers la France, quel est la démarche à suivre ?Lorsque la marchandise est importée en France l’acquéreur doit verser à l’Etat une TVA de 19.6% (taux normal), 5.5% (taux réduit concernant principalement l’agro-alimentaire, certains médicaments et outils médicaux) ou 2.1% (taux particulier essentiellement réservé aux médicaments non pris en charge par la sécurité sociale).Cependant, toutes les sociétés françaises sont par la suite remboursées (contrairement aux entreprises étrangères), raison pour laquelle ce paiement est quasiment toujours à la charge du client. Seul l’Incoterm DDPoffre cette prise en charge par le grossiste étranger (service uniquement proposé par les sociétés étrangères ayant une filiale en France). Par ailleurs, il existe des cas particuliers et rares d’exonération totale de la TVA."

    Source: http://gcbsourcing.com/Fr/Blog/transport-et-douane/douane/douane-et-procedures-du-dedouanement/

    Cela signifie t-il que nous payons la TVA et que la somme que nous avons payé nous est ensuite remboursée?

    Y a t-il des démarches particulières à faire pour cela?

    Merci.
     
  9. In2log.com

    In2log.com Nouveau Membre

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    Bonjour titiyador,

    Je me présente, je m’appelle Alexandre Clerch, je travaille pour une filiale d’un transitaire international français basé à Shenzhen, Chine et possedons nos transporteurs et declarants en douane en France. Je suis capable de vous aider dans l'acheminement de vos produits jusqu'en France et m'occuper des douanes meme pour de petits envois. Nous effectuons actuellement tous les exports ainsi que la logistique de grands groupes français et internationaux comme BUT, Habitat ou CAFOM et pouvons vous offrir les meilleurs taux du marché.

    Nous sommes spécialiste de la consolidation et transport de fret maritime/aérien/express en Asie et envoyons plus de 1200 containers par mois. Nos 7 années d’expérience en Chine ainsi que nos quantités d’exportations font que nous pouvons réellement apporter une valeur ajoutée à notre groupe.

    Contactez moi par mail pour plus d'informations.

    En vous souhaitant une excellente journée.

    www.in2log.fr

    (PS: Claviers chinois l'oblige !)

    Cordialement, Best Regards
    _______________________________________________________________
    Alexandre Clerch
    C2 Unit, 3[SUP]rd[/SUP] Floor, Yuyi Industrial Building, Dongjiaotou, Shekou, 518067, Shenzhen City, China
    深圳市南山区蛇口东角头蛇口渔一工业楼三楼C2单元
    Mobile : +86 131 4346 6484
    QQ : 1492418201
    Skype Id : a.clerch
    Telephone : +86 (755) 8827 5521
    Facsimile : +86 (755) 2668 9553
    Website: www.in2log.com
    E-mail: ac@in2log.com
     
  10. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    J'ai tenté d'effectuer le calcul du prix de revient total, pouvez vous me dire s'il est correct selon vous?

    Tarif CIF (si j'ai bien compris, livraison et assurance compris) départ Chine, arrivée Dunkerque= 493 USD
    + frais de banque= 35 USD
    = 528 USD

    Une fois arrivé en France il faut rajouter la taxe de droit de Douane (environ 3,2%), soit 528 USD = 400€ *0,032 = 13€ (au cours actuel)
    + TVA = 400*1,196=78€
    Total des taxes= 91€

    Le coût total de revient serait donc de 491€.

    Quelqu'un sait si on peut aller retirer la marchandise nous même au port (et si il y a encore quelque chose à payer ou non) ou si nous sommes obligé de passer par un transporteur qui nous livre à domicile?

    Merci par avance.
     
  11. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Plus personne?
     
  12. Tapir

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    Vous avez deja eu pas mal de conseils et reponses, je pense que le mieux pour vous maintenant est de contacter des transporteurs qui pourront vous expliquer comment se passe le dedouanement et ils vous feront par la meme occasion une offre pour le post-acheminement des produits du port francais a chez vous.
    Si vous n'etes pas habitue a importer, il sera un peu complique d'aller chercher vous-meme les produits a la douane.

    Un conseil, demandez des photos (et pas uniquement des photos du site internet) des produits que vous souhaitez achetez. N'achetez pas tant que vous n'avez pas vu des photos du produit en usine, vous pouvez meme demandez une video pour voir la machine en fonctionnement (si cela est possible).
    Car une fois que vous allez payer 100%, vous n'aurez aucun levier si jamais le fournisseur vous arnaque.

    Derniere chose, verifiez bien que sur la PI (Pro formo invoice = facture) tous les elements contractuels soient indiques:

    prix avec incoterm d'achat (donc CIF le Havre dans votre cas). La mention "Le Havre" est importante, un incoterm est toujours suivi du port concerne.
    delai de production
    conditions de paiement
    moyen de paiement
    photo du produit avec descriptif technique precis
    dimension du produit (si necessaire)
    Il faut que le fournisseur signe ET tamponne la PI, une signature seule n'a aucune valeur.

    Bon courage
     
    #12 Tapir, 20 Juin 2013
    Dernière édition: 20 Juin 2013
  13. sonia2013

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    bonjour , je suis à zhengzhou et je sais cette usine.
    sonia
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  14. titiyador

    titiyador Nouveau Membre

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    Merci à vous!!
     
  15. Halim

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    BBonjour tout d'adorer pour répondre à ta question je vous dis si vous ne tentez rien vous n'aurez rien seulement il faut être prudent et ne rien payer avant d'être sur du client ,il aurait été préférable que vous vous déplaciez pour voir le sit du client et tout ce qui suit.
    Je m'appelle ALLAM Halim je suis directeur d'un bureau de transit sis à Alger , je serai ravi de vous offrir nos service notre devise est le sérieux et la rapidité .
    pour plus d'information veuillez me contacter sur allamhalim@yahoo.fr
    00213773134834
    je vous souhaite une bonne continuité .
     
  16. china254

    china254 Apprenti

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  17. Tapir

    Tapir Demi-dieu
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    Aucune precision, pas de site internet, email non professionnel...En quoi pouvez-vous aider cette personne?
     
  18. AQF

    AQF Nouveau Membre

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    Bonjour,

    Attention, l'achat en Chine peut être attrayant toutefois cela demande beaucoup de temps et d'argent pour connaître son fournisseur. Faire un achat en ligne est très risqué de cette manière. Il est important de connaître votre fournisseur, soit en personne, dans ce cas vous pourriez voyager en Chine, ou en envoyant un professionnel capable de vérifier tous les documents de l'usine, la visiter et vous dire ce qu'il en pense.

    Pour votre achat, avez-vous songé à passer par un intermédiaire: importateur spécialisé ou un spécialiste de la recherche produit dans votre domaine peut-être?

    Nous avons participé à un forum en ligne en partenariat avec Alibaba.com la semaine dernière sur comment mieux connaître son fournisseur, cela pourrait vous intéresser de consulter les articles et commentaires des participants: http://resources.alibaba.com/topic/801231371/Talk_with_Expert.htm
    Voilà un article aussi avec des conseils qui vous serviront: http://news.alibaba.com/article/detail/knowledge/100901758-1-factory-audits%3A-basics.html.

    Cordialement,

    Claire
    Marketing manager
    @ Asia Quality Focus
     
    #18 AQF, 1 Juillet 2013
    Dernière édition: 1 Juillet 2013
  19. china254

    china254 Apprenti

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    Je ne suis pas un professionnel. Et puis on n'a pas besoin d'avoir un site internet ou une adresse professionnelle afin de vérifier la véracité d'un fournisseur. Je vous signale qu'il y a des entreprises virtuelles qui n'existent même pas mais qui ont bel et bien des sites internet et des email professionnels, et qu'est ce qu'ils font ? Bonjour l'arnaque :) Et donc contentez vous de ce que vous pouvez offrir à cet annonceur, et non pas à moi !!
     
  20. gaby loisirs

    gaby loisirs Guest

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    Bonjour,
    Je travaille depuis 3 ans avec mon fournisseur, j ai acquis la fameuse confiance, mais j en ai marre des UPS et DHL, je souhaite donc faire venir par la mer 5 ou 6 CBM
    De Shenzen a Saint Etienne( dep42)
    Que me conseillez vous pour une premiere fois ,: DAP, Fob ouCIF
    Si vous connaissez des transitaires , merci de me les indiquer
    Merci de m aider car il y a une barriere de langue avec ma vendeuse et pour nos amis chinois tout est toujours tres simple, en France , c est pas la meme chose arrivee a la douane
    Merci de votre aide
     

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