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The sound of freedom
Guest
Trouve la photo.
Tu verras par toi même.
Ce n'est pas glorieux.
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Ce n'est pas glorieux.
Assassinat de l'ambassadeur US en Libye
- Auteur de la discussion C-E
- Date de début
- Statut
je dois admettre que pour ma part , je suis assez littéraire et que les descriptions suffise amplement
S'il vous plaît une minute de silence...le devoir de mémoire vous comprendrez...
U
Un humain...
Guest
Bonjour,
Un ambassadeur, en visite dans un consulat, tue au lance roquette...
C est bien connue qu en Lybie ou ailleurs, on sort toujours son lance roquette pour manifester contre la sortie d un film...
Pour le reste, c est dommage de voir, quand un avion americain bombarde des civils ou des soldats torturent et tuent des innocents, que les sujets ne soient pas traites ici.
Dernière édition par un modérateur:
Dans le genre de provocation, celui là est pas mal dans le genre également ...
http://www.lepoint.fr/culture/would...au-lit-avec-l-ennemi-12-09-2012-1505415_3.php
http://www.lepoint.fr/culture/would...au-lit-avec-l-ennemi-12-09-2012-1505415_3.php
5 millions de USD pour le film, pas vraiment crédible le "promoteur immobilier". Je sais pas si vous y avez jeté un oeil mais çà vaut vraiment le détour, film insipide, bourré de lieux communs, un jeu d'acteur à en faire pâlir les meilleurs, bref de la petite provoque.
Un film qui ne sert à rien, seulement à déverser sa haine, un pseudo réalisateur qui n'a même pas la politesse de s'excuser auprès des familles et qui, au lieu de çà, regrette que les ambassades ne soient pas mieux défendues en espérant ainsi se justifier. La liberté d'expression c'est bien mais quand on voit ce que quelques abrutis en font, y'a de quoi se poser des questions.
Un film qui ne sert à rien, seulement à déverser sa haine, un pseudo réalisateur qui n'a même pas la politesse de s'excuser auprès des familles et qui, au lieu de çà, regrette que les ambassades ne soient pas mieux défendues en espérant ainsi se justifier. La liberté d'expression c'est bien mais quand on voit ce que quelques abrutis en font, y'a de quoi se poser des questions.
Personne ne remet en cause que le film soit mauvais ou provocateur, par contre désolé, mais tout groupuscule qui se retrouve offusquer a ce point par un film (à bruler des ambassades et tirer aux lances roquettes) mérite la vitrification. J'ai bien dit groupuscule pas civilisation ou peuple.
Je ne cherchais pas à justifier l'acte et suis à 100 % d'accord avec toi, le film n'est que le prétexte d'un problème dont les bases ont été posées il y a quelques décennies.
Sur BC pas encore, mais sur la toile c'est une autre histoire, d'où mon reproche sur ce pseudo réalisateur.
@matt: je viens de voir la bande annonce du film que tu post, çà a quand même rien a voir, il y a une grosse différence entre de la provoque bête et méchante comme dans "innocence of muslims" et ce film qui a l'air de soulever des questions, la différence fiction/ documentaire ?
Dernière édition:
Je suis d'accord, mais comme le dit Guyong, ce groupuscule offusqué n'y verra que du feu .... Et je te laisse leur expliquer la différence ...
Et tant que l'on aura des abrutis religieux intégristes (de tous bords) ou se cachant derrière des croyances et prétextant leurs actes par elles, ce genre de provocations / manifestations / débordements, sera toujours de mise ...
Je rejoins ABK6 sur les limites de la liberté d'expression : le fameux pasteur Terry Jones ne devrait pas avoir le droit de citer, sans évoquer le réalisateur du "film" ... Et puisque les US c'est un pays de liberté, pourquoi ne pas organiser un concours de "celui qui brûle le plus de Coran Vs la Bible" devant sa paroisse ? Là, c'est marrant, cela ne passe plus ...
Idem pour le groupuscule qui a utilisé cette affaire pour passer à l'action ... Je rejoins Guyong, une très petite minorité manipule les masses et pas toutes ... Beaucoup de musulmans n'apprécient certes pas ce film, mais pour autant ils ne vont pas partir arme au poing se taper de l'amerloque ...
Tant que la religion sera instrumentalisée et non pas laisser comme croyance personnelle uniquement, qui doit rester pour soi et seulement pour soi, à la maison ou sur le lieu de culte, on continuera à avoir ce genre de réaction digne du Moyen Âge ...
Je rejoins ABK6 sur les limites de la liberté d'expression : le fameux pasteur Terry Jones ne devrait pas avoir le droit de citer, sans évoquer le réalisateur du "film" ... Et puisque les US c'est un pays de liberté, pourquoi ne pas organiser un concours de "celui qui brûle le plus de Coran Vs la Bible" devant sa paroisse ? Là, c'est marrant, cela ne passe plus ...
Idem pour le groupuscule qui a utilisé cette affaire pour passer à l'action ... Je rejoins Guyong, une très petite minorité manipule les masses et pas toutes ... Beaucoup de musulmans n'apprécient certes pas ce film, mais pour autant ils ne vont pas partir arme au poing se taper de l'amerloque ...
Tant que la religion sera instrumentalisée et non pas laisser comme croyance personnelle uniquement, qui doit rester pour soi et seulement pour soi, à la maison ou sur le lieu de culte, on continuera à avoir ce genre de réaction digne du Moyen Âge ...
J'ai vu l'extrait d'un quart d'heure.
HS on : les scènes sur fond bleu sont extraordinaires ! Les acteurs, un délice ! C'est d'une nullité impressionnante ! HS off
Alors, ok, Mahomet est présenté comme un violent pervers, c'est clair que c'est insultant, crasse, débile... Mais il s'agit d'une initiative d'une poignée d'individus, et le film n'est jamais sorti.
De là à attaquer un consulat à la roquette, y a quand même un monde !!
HS on : les scènes sur fond bleu sont extraordinaires ! Les acteurs, un délice ! C'est d'une nullité impressionnante ! HS off
Alors, ok, Mahomet est présenté comme un violent pervers, c'est clair que c'est insultant, crasse, débile... Mais il s'agit d'une initiative d'une poignée d'individus, et le film n'est jamais sorti.
De là à attaquer un consulat à la roquette, y a quand même un monde !!
Salut,
Et ?
Désolé de faire mon chiant mais ici ce n'est pas un assassinat, c'est juste un meurtre, je pense que y en a qui se rende pas bien compte de la différence entre les deux. C'est par parce qu'un débile avait un lance roquette que c'est tout de suite assassinat, pour l'instant on a aucune preuve qui indique que :
- Le débile avait planifier de tuer l'ambassadeur.
- Le débile au moment de la manifestation est aller chercher son lance roquette en se disant qu'il va tuer l'ambassadeur.
Si c’était vraiment prémédité je pense que les USA serait déjà en mode kikoo bombardement.
U
Un humain...
Guest
Et? Rien nous prouve le contraire... Meurtre? Assassinat? Le temps nous apportera des reponses...
Pour les represailles, vu le contexte politique aux USA, vu les interets economiques en Lybie, il ne faut pas s attendre a des bombardements... Mais plutot a une presence accrue des americains dans la region.
Des navires de guerre de l'US Navy en route vers la Libye
MONDE - Pour donner «de la flexibilité» à Washington selon la suite des événements...
Washington réagit. Après la mort de son ambassadeur, mardi, la Navy américaine a envoyé, mercredi, deux navires de guerre qui devraient se positionner au large des côtes libyennes.
«Sans commenter des mouvements spécifiques, nous pouvons dire que les Etats-Unis prennent régulièrement des mesures préventives quand des risques potentiels s'annoncent. Ce n'est pas simplement logique, c'est prudent», a expliqué le porte-parole du Pentagone, George Little, selon l'agence AP.
L'USS Laboon est déjà en position et devrait être rejoint dans les prochains jours par l'USS McFaul. Les deux navires sont équipés de missiles Tomahawk qui peuvent être utilisés dans d'éventuelles frappes.
Source:http://www.20minutes.fr/monde/libye/1002498-navires-guerre-us-navy-route-vers-libye
MONDE - Pour donner «de la flexibilité» à Washington selon la suite des événements...
Washington réagit. Après la mort de son ambassadeur, mardi, la Navy américaine a envoyé, mercredi, deux navires de guerre qui devraient se positionner au large des côtes libyennes.
«Sans commenter des mouvements spécifiques, nous pouvons dire que les Etats-Unis prennent régulièrement des mesures préventives quand des risques potentiels s'annoncent. Ce n'est pas simplement logique, c'est prudent», a expliqué le porte-parole du Pentagone, George Little, selon l'agence AP.
L'USS Laboon est déjà en position et devrait être rejoint dans les prochains jours par l'USS McFaul. Les deux navires sont équipés de missiles Tomahawk qui peuvent être utilisés dans d'éventuelles frappes.
Source:http://www.20minutes.fr/monde/libye/1002498-navires-guerre-us-navy-route-vers-libye
Dernière édition:
Morceau choisi
«Romney a exploité une faiblesse frappante de l'Administration, dont tous les responsables continuent implicitement de lier les violences perpétrées à Benghazi avec la publication de ce film, commentait mercredi le spécialiste du Moyen-Orient Daniel Pipes. Établir un tel lien est une erreur. Depuis 1979, avec la fatwa prononcée par Khomeyni contre le livre de Salman Rushdie, les islamistes ont cherché à prouver qu'ils avaient le droit de nous dire ce que nous devions penser de l'islam… Cela a été vrai pendant l'affaire des caricatures danoises, pendant l'affaire Theo Van Gogh.
Dans le passé, nos leaders étaient plus fermes dans leur défense de notre liberté de parole… Mais ce président a été beaucoup moins clair. Blâme-t-il les islamistes ou le cinéaste qui a fait le film?», a noté Pipes.
Le porte-parole d'Obama, Ben LaBolt, s'est dit choqué que le candidat Romney «choisisse de mener une attaque politique au moment où les États-Unis sont confrontés à la mort tragique de leurs officiels diplomatiques». De nombreux analystes de politique étrangère ont également affirmé que la réaction du républicain était malvenue. Mais la question posée par Romney n'en touche pas moins une corde sensible, en insistant sur la naïveté d'Obama vis-à-vis de l'islam.
Source:http://www.lefigaro.fr/internationa...00632-obama-promet-que-justice-sera-faite.php
T
The sound of freedom
Guest
Où étaient les marines?
C'est le seul reproche que l'on peut faire à Obama concernant la mort de l'ambassadeur Américain.
Les Américains ont fait confiance aux forces de sécurité Libyennes, qui clairement n'ont pas été au rendez vous.
Dans ce pays, comme c'est le cas dans bien d'autres, ils auraient été nécessaire de muscler le dispositif de sécurité de l'ambassadeur, via une unité de marines.
Puis avec une issue de secours, un helipad.
De nombreuses ambassades & consulats Américains disposent de marines, et d'hélipad, pour réaliser une évacuation en cas de trouble.
---
Pour Obama, c'est sur les problèmes économiques Américains qu'il peut perdre l'élection.
En politique extérieur & militaire, il est resté sur la ligne de Bush.
D'ailleurs ça a payé, Ben Laden repose au fond de l'Océan Indien.
---
Les Américains disposent déjà de navires de guerre, & nombreuses bases en Europe & notamment en Italie.
Le déploiement de quelques navires de guerre supplémentaires, rassure juste l'opinion Américaine.
Donc, ils disposent déjà des moyens nécessaires pour <<attaquer>> en Libye.
Mais le terrorisme est une forme de guerilla, c'est une forme de <<police>> contre guerilla qu'il faut.
Des bombardements, à part faire beau sur Fox news & CNN, ne garantissent pas de résultat tangibles, contre Al Qaeda en Afrique.
Des bombardements en Afghanistan ont été réalisé en quantité industrielle, ils n'ont jamais liquidé Ben Laden.
En revanche, une attaque de commando, basée sur du renseignement, a tapé dans le mille.
Les Américains ont fait confiance aux forces de sécurité Libyennes, qui clairement n'ont pas été au rendez vous.
Dans ce pays, comme c'est le cas dans bien d'autres, ils auraient été nécessaire de muscler le dispositif de sécurité de l'ambassadeur, via une unité de marines.
Puis avec une issue de secours, un helipad.
De nombreuses ambassades & consulats Américains disposent de marines, et d'hélipad, pour réaliser une évacuation en cas de trouble.
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Pour Obama, c'est sur les problèmes économiques Américains qu'il peut perdre l'élection.
En politique extérieur & militaire, il est resté sur la ligne de Bush.
D'ailleurs ça a payé, Ben Laden repose au fond de l'Océan Indien.
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Les Américains disposent déjà de navires de guerre, & nombreuses bases en Europe & notamment en Italie.
Le déploiement de quelques navires de guerre supplémentaires, rassure juste l'opinion Américaine.
Donc, ils disposent déjà des moyens nécessaires pour <<attaquer>> en Libye.
Mais le terrorisme est une forme de guerilla, c'est une forme de <<police>> contre guerilla qu'il faut.
Des bombardements, à part faire beau sur Fox news & CNN, ne garantissent pas de résultat tangibles, contre Al Qaeda en Afrique.
Des bombardements en Afghanistan ont été réalisé en quantité industrielle, ils n'ont jamais liquidé Ben Laden.
En revanche, une attaque de commando, basée sur du renseignement, a tapé dans le mille.
Dernière édition par un modérateur:
Ils ont degage les "dictateurs" pour les remplacer par des "islamistes". Ca se confirme tout ca surtout avec ce qui se passe en Syrie - ou ils soutiennent des groupes integristes qualifies de djihadistes pour renverser Assad avec comme base arriere la Turquie avec l'implication de divers services secrets de pas mal de pays dont les USA...
On peut se poser des questions de savoir: comment peut on lutter contre le terrorisme, le crier haut et fort partout dans le monde et en meme temps soutenir des "integristes djihadistes", les former, les armer... ? Pourquoi les ont ils soutenus en ayant parfaites connaissances des vraies motivations de ces groupes qu'ils soutiennent ?
Et comment se fait il que dans toute la region, toutes les rebellions qu'ils ont soutenues soient issues de ces groupes (ou encore infiltrees par ces groupes) ?
Et le pire est que tout le monde sait aujourd'hui que l'ASL (Armee de Liberation de la Syrie) compte dans ses rangs pas mal de combattants de ces groupes, alors preferent ils continuer a les soutenir, les armer pour degager Assad ? Et dans quel but ?
Quand toute la region sera dans les mains de ces groupes et surtout avec l'instabilite politique qui y regne (il a fallu des mois a l'Egypte pour avoir un nouveau gouvernement - stable -, les attentats en Libye, l'instabilite politique qui regne aussi en Tunisie... - au moins sous le regne des "dictateurs" ces pays etaient laics - ), il est clair que la region deviendra une vraie poudriere et tres sensible surtout a tout ce qui touche a la religion... Avec Israel a cote et les aspirations des differents groupes integristes, si on melange le tout on a un cocktail qui risque d'exploser a tout moment .
Le realisateur du film a recu des dons pour la production aupres de donnateurs "Juifs anonymes" d'apres ce que disent les medias...
Bref, loin de m'aheurter sur quelconque theorie mais quand on regarde les faits, on s'appercoit que une fois combines ca peut aller plus loin qu'on ne le pense.
On peut se poser des questions de savoir: comment peut on lutter contre le terrorisme, le crier haut et fort partout dans le monde et en meme temps soutenir des "integristes djihadistes", les former, les armer... ? Pourquoi les ont ils soutenus en ayant parfaites connaissances des vraies motivations de ces groupes qu'ils soutiennent ?
Et comment se fait il que dans toute la region, toutes les rebellions qu'ils ont soutenues soient issues de ces groupes (ou encore infiltrees par ces groupes) ?
Et le pire est que tout le monde sait aujourd'hui que l'ASL (Armee de Liberation de la Syrie) compte dans ses rangs pas mal de combattants de ces groupes, alors preferent ils continuer a les soutenir, les armer pour degager Assad ? Et dans quel but ?
Quand toute la region sera dans les mains de ces groupes et surtout avec l'instabilite politique qui y regne (il a fallu des mois a l'Egypte pour avoir un nouveau gouvernement - stable -, les attentats en Libye, l'instabilite politique qui regne aussi en Tunisie... - au moins sous le regne des "dictateurs" ces pays etaient laics - ), il est clair que la region deviendra une vraie poudriere et tres sensible surtout a tout ce qui touche a la religion... Avec Israel a cote et les aspirations des differents groupes integristes, si on melange le tout on a un cocktail qui risque d'exploser a tout moment .
Le realisateur du film a recu des dons pour la production aupres de donnateurs "Juifs anonymes" d'apres ce que disent les medias...
Bref, loin de m'aheurter sur quelconque theorie mais quand on regarde les faits, on s'appercoit que une fois combines ca peut aller plus loin qu'on ne le pense.
euh... pourquoi qu'y z'envoient un porte avion maintenant que le type il est mort? il pourraient juste le faire ramener en avion tout court...
enfin j'dis ca, j'dis rien...
enfin j'dis ca, j'dis rien...
Ah les Juifs anonymes, pas mal celle la, ils sont anonymes mais on sait qu'ils sont Juifs!
- Statut