1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Apres la France...les USA :)

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par GuiZm0, 1 Février 2010.

  1. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    2008/2009 n'etais clairement pas l'annee des relations France-Chine...

    Si aujourd'hui ca c'est calme, la Chine a decide de se trouver une autre bete noire pour la saison 2009/2010 :D

    Les USA !!! Apres l'affaire google, nous retombons dans la classique vente d'armes a Taiwan :)

    Le gouvernement chinois s'est montre assez secos sur la reponse a la vente, se posant comme d'habitude en grande victime menace... (ca doit etre ecrit dans le guide du communisme je pense).

    Bref, un peu de lecture encore :http://www.lefigaro.fr/internationa...ictions-entre-la-chine-et-les-etats-unis-.php

    Vu que les chinois et americains sont forces de marche main dans la main, je pense que la Chine aboie mais ne mordra pas... et que le souffle retombera rapidement.
     
  2. JMG

    JMG Membre Gold

    Inscrit:
    7 Août 2009
    Messages:
    1 244
    Localité:
    Baoshan (Shanghai)
    Ratings:
    +2 / -0
    Extraits de l'article:
    "Nous regrettons aussi les mesures prises par la Chine contre les entreprises américaines qui transfèrent des armements défensifs à Taïwan."
    "La décision de vendre des armes à Taïwan contribue à maintenir la sécurité et la stabilité entre les deux rives du détroit de Formose."

    Je ne rentrerai pas dans le débat Chine/USA/Taïwan, mais simplement pour signaler les arguments (ici américains, mais ce n'est pas le problème) utilisés par les marchands d'armes: armements défensifs, maintenir la sécurité et la stabilité. Ben voyons! D'après eux, plus d'armes = plus de paix. Faudrait quand même pas nous prendre pour des lapins (nains?) de 3 semaines!

    Bonne journée, et vivez en pets icon_clown!
     
  3. sanlaurenzu

    sanlaurenzu Membre Gold

    Inscrit:
    15 Avril 2007
    Messages:
    829
    Localité:
    chongqing
    Ratings:
    +27 / -0
    J ai surtout l impression d une "attaque" tres bien coordonnee de la part des US. D abord on envoit le poisson pilote google, suivi de pres par Twitter, puis la vente d armes (defensive, comme JMG, ca m a toujour fait rire),...
    Il faut egalement se rappeler que le Pentagone au mois de juin 2009, a créé un commandement militaire chargé d’effectuer des cyber-attaques et de protéger les réseaux sensibles des Etats-Unis . Le “cyber-commandement” (CyberCom) est placé sous l’autorité du Commandement stratégique américain (Stratcom). Robert M. Gates, secrétaire d’Etat à la Défense, devait nommer le lieutenant général Keith Alexander à la tête du CyberCom, le directeur de la National Security Agency (NSA) en charge de la sécurité de la nation (veille, espionnage, interceptions de communications multi-canaux dont Internet).

    Enfin, est ce que l on a deja entendu la Chine se meler des affaires interieures d un autre pays? Il serait bon pour tout le monde, que l on foute la paix aux chinois et a la chine, personne n etant tout blanc dans son cercle d influence. Mais ca, aux americains, y compris democrates, c est peut etre un peu trop leur en demander.

    Derniere question un peu hors sujet : haiti deviendra t il un nouvel etat americain???
     
  4. eddy.suz

    eddy.suz Membre Silver

    Inscrit:
    29 Juin 2008
    Messages:
    170
    Localité:
    Suzhou
    Ratings:
    +0 / -0
    Mais je dirais ou est le probleme?

    La Chine communiste augmente son budget militaire de 15% tout les an depuis plus de 10 ans?

    il ont peur de quoi? de se faire envahir par la mongolie? que Taiwan les attaque? ils joue des roles militaire de maintien la paix sur la scene international?

    Il me semble pas.

    Peut etre qu'au lieu d'augmenter le budget de 15% il aurait put filer de l'argent pour l'Haiti...........
    ha oui je suis mauvaise langue la chine communiste a donné 1,5 millions de dollars. La main sur le coeur ces Chinois.

    Ha oui j'oubliai Haiti a reconnu Taiwan.
     
  5. JMG

    JMG Membre Gold

    Inscrit:
    7 Août 2009
    Messages:
    1 244
    Localité:
    Baoshan (Shanghai)
    Ratings:
    +2 / -0
    Oui pourquoi pas, mais si on relit l'histoire d'Haïti, la Chine n'est pas pour grand chose dans la misère de ce pays (au contraire des USA et de la France qui se présentent maintenant comme les sauveurs des pauvres petits Haïtiens). Donc remettons les choses à leur place!
     
    #5 JMG, 1 Février 2010
    Dernière édition: 1 Février 2010
  6. Zhu Li An

    Zhu Li An Ange

    Inscrit:
    9 Mai 2007
    Messages:
    1 302
    Localité:
    洛里昂
    Ratings:
    +22 / -0
    toujours hors sujet, moi j'ai été choqué par des commentaires d'internautes chinois lavés du cerveau qui ont fustigé les USA parce qu'ils ont donné plus à haïti que pour le tremblement de terre du sichuan...

    Faut arrêter de déconner, la Chine a la plus grande réserve de change du monde... et les américains ont raison, leurs cotes ne sont pas loin, si ils n'étaient pas intervenus, ils auraient vu des milliers de boat people débarquer chez eux.
     
  7. JMG

    JMG Membre Gold

    Inscrit:
    7 Août 2009
    Messages:
    1 244
    Localité:
    Baoshan (Shanghai)
    Ratings:
    +2 / -0
    :hs:Nuance: si les Américains (et surtout les Français d'ailleurs) n'étaient pas intervenus pour maintenir le pays dans la misère, ou plutôt s'ils étaient intervenus à bon escient, on ne parlerait pas aujourd'hui de boat people. Après, c'est facile d'accuser la Chine de ne pas faire assez.

    à Edyy.suz:
    ils joue des roles militaire de maintien la paix sur la scene international?
    Pas énormément (tout de même autant que les Français), mais de plus en plus: http://mobile.france24.com/fr/20090611-caques-bleus-chinois-nouveaux-agents-paix-chine-afrique
     
  8. eddy.suz

    eddy.suz Membre Silver

    Inscrit:
    29 Juin 2008
    Messages:
    170
    Localité:
    Suzhou
    Ratings:
    +0 / -0
    catastrophe naturelle tu connais?

    Tsunami asie du sud est la chine donne 60 million
    trenblement de terre haiti la chine donne 1 million

    Tu veut parle de la bonne attitude des Chinois dans les pays d'asie du sud est?

    va faire un tour entre la Chine et le Laos tu trouvera une zone de non droit, les chinois ont fait repousser la frontiere de 20 km pour construire des casino, le Laos a fermer sa gueule normal petit pays.

    Ouirghour? tibet? les chinois sont tres loin de donne des lecons, la seul difference c'est que les empire coloniaux occidentaux n'existe plus, la Chine l'a encore.. :affraid:
     
  9. JSR

    JSR Membre Gold

    Inscrit:
    5 Janvier 2010
    Messages:
    477
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +39 / -0
    Pour en revenir au sujet principal, perso je ne me mouillerai pour aucun des 2 camps. En effet, les USA font des erreurs diplomatique, tout comme la Chine arme des pays qui sont sous embargo international.
     
  10. Jean7

    Jean7 Dieu créateur

    Inscrit:
    28 Juin 2007
    Messages:
    1 651
    Ratings:
    +594 / -3
    "armements défensifs"
    C'est beau le marqueting.
    Vous prenez des missiles sol-air.
    Vous flinguez un jour un missile en vol avec.
    Vous les qualifiez de missiles anti-missiles.
    Et hop, voilà un armement défensif.

    Il faut relancer l'économie mondiale les gars.
    Une bonne guerre, y'a que ça de vrais.
    Mais la Chine et Taiwan ne veulent pas se battre.
    Alors en attendant, on va les armer, ça rapporte à court terme et ça finira bien par pêter.
     
  11. hookedup

    hookedup Membre Silver

    Inscrit:
    11 Mars 2008
    Messages:
    406
    Localité:
    guangzhou
    Ratings:
    +0 / -0
    d'accord a 1000%
     
  12. bei

    bei Ange

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 363
    Ratings:
    +2 / -0
    Bonjour,

    une concession de 30 ans a ete accorde par le gouvernement laotien a des hommes d'affaire (mafieux?, zone du triangle d'or) composes de coreens, thailandais et de chinois pour en faire une zone de jeux ou les clients viendront principalement de Thailande et de Chine continentale ou c'est interdit. il semble qu'il en existe d'autres autour de la frontiere de la Thailande au Cambodge (les thailandais appreciant particulierement les jeux d'argents, les chinois egalement)

    le reportage de BTV 科教 (television de Beijing) montre des images venant d'un CD qui ne donne pas envie d'y aller
    http://v.ku6.com/show/3k0B82_PRh-FsaIg.html
    (images violentes)
     
    #12 bei, 1 Février 2010
    Dernière édition: 1 Février 2010
  13. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    Ils attendront que ca pete ailleurs, la ou tout le monde (et surtout les ricains) seront occupe a eteindre le feu, la Chine s'installera tranquillou a Taiwan:bouss:

    Bof... moi let la vente d'armes depuis que j'ai vu Lord of War c'est un peu comme vendre un yaourt :D

    Tiens et comme c'est a la mode ! Un autre article sur la Chine qui espionne tout le monde :D
    http://www.lefigaro.fr/internationa...eges-de-la-chine-aux-businessmen-anglais-.php

    C'est lolesque... surtout venant du MI5 qui laisse trainer ses dossiers sensibles dans le metro...
     
    #13 GuiZm0, 1 Février 2010
    Dernière édition: 1 Février 2010
  14. sanlaurenzu

    sanlaurenzu Membre Gold

    Inscrit:
    15 Avril 2007
    Messages:
    829
    Localité:
    chongqing
    Ratings:
    +27 / -0
    @eddy suz :

    Oh oui, le refrain est connu, la mechante chine communiste d un cote, et le bon et beau monde americain de l autre...Tu nous parles du tibet et des ouigours, parles nous alors de ces mechants "peaux rouges"....Rappelles moi les dates d independance du tibet? Si la Chine se melait des problemes Corse oiu Basque, qu en penserais tu? La Chine a donne moins que les USA a Haiti...et alors? Ils ont donne, envoyes du materiel, des sauveteurs...et ils ont ete parmi les premiers a arriver. A linverse, relis l interview du president de MSF, relatant l attitude des marines en Haiti, se contentant de prendre position pres des sites dits "sensibles", et qui n ont operes aucun blesses!
    Pour en revenir au sujet, pourquoi cette vente d arme, alors que la Chine et taiwan normalisent peu a peu leur relation, si ce n est pour rallumer, de part et d autre du detroit, des sentiments nationalistes et attiser les tensions. Ce genre de strategie ont les connait malheureusement que trop bien...
     
  15. Fengyang

    Fengyang Membre Gold

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    386
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +0 / -0
    Bonjour Bei,
    J'ai visionné la vidéo mais je ne suis pas sinophone donc je n'ai rien compris :-( les gens qui sont frappés sont des employés pris en flag de tricherie, détournement de fonds ?
    Pourquoi y en a t'il un qui se donne des claques tout seul ?? on lui demande de le faire ?
     
  16. bei

    bei Ange

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 363
    Ratings:
    +2 / -0
    Bonjour,

    apres avoir ete attire dans le piege de ce "casino" hors des frontieres chinoises les joueurs qui ont perdus et doivent rembourses sont sequestres jusqu'a ce qu'ils trouvent de l'argent et appelant leurs proches ou des amis et quand ils ne peuvent vraiment pas payer....marteau, certains semblent mal reagir a ce traitement

    en tout cas je n'irai pas verife moi-meme dans ces zones la !
     
    #16 bei, 1 Février 2010
    Dernière édition: 1 Février 2010
  17. huno

    huno Membre Gold

    Inscrit:
    15 Février 2009
    Messages:
    641
    Localité:
    Dalian - 大连
    Ratings:
    +10 / -0
    Mince ma copine doit être une espionne... j'vé lui en toucher 2 motsskn
     
  18. JMG

    JMG Membre Gold

    Inscrit:
    7 Août 2009
    Messages:
    1 244
    Localité:
    Baoshan (Shanghai)
    Ratings:
    +2 / -0
    Catastrophe naturelle? Oui je connais, je sais très bien qu'il y a eu un tremblement de terre en Haïti et je n'ai pas dit que la France et les USA en étaient responsables: pas la peine de s'énerver :(.
    Ce que j'ai dit c'est que Haïti a été maintenu dans la misère et que sans ça, ce pays aurait pu se doter d'infrastructures (batiments, hopitaux, prévention, services de secours...) autres que celles qu'il a actuellement, et qu'il y aurait certainement eu moins de morts. C'est de ça que la France, en tout premier lieu, et les USA sont responsables.
    Concernant la Chine, elle avait déjà des casques bleus présents sur place avant le tremblement de terre (d'ailleurs 8 ont trouvé la mort) et elle a été un des premiers pays à envoyer des secours. Après, qu'elle ait donné seulement 1 million (d'euros? de dollars? je n'ai pas recherché les chiffres), c'est en effet choquant, mais je suis plus choqué par l'attitude des USA qui ont envoyé des soldats et des GIs avant d'envoyer des secours, qui ont donné la priorité d'atterrir à leurs avions militaires et repoussé ou détourné ceux de la Croix-rouge et de MSF sur la République Dominicaine. Les USA qui organisent un téléthon à grands renforts de stars pour récolter des fonds et qui à côté de ça bloquent pendant plus de 2 jours l'évacuation des blessés parce que certains états (Floride, Georgie...) veulent des garanties financières pour les soigner.

    Après, le Xinjiang, le Tibet, les empires coloniaux occidentaux qui n'existeraient plus...vaste débat, et on est déjà largement hors sujet.

    @ GuiZmO et aux modérateurs:
    Désolé pour le hors-sujet, pour ma part j'en reste là.

    Retour au sujet: je partage l'avis qu'a exprimé Sanlaurenzu dans son dernier post, donc je ne ferai de doublon.
    Quant à l'autre lien, on va bientôt se croire sur ALC niark
    Bonne soirée :sleep:!
     
  19. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    Je te pardonne mon fils ! :fouet:
    Mais que ca ne se reproduise pas trop non plus :MDR:
     
  20. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe

    Inscrit:
    8 Mars 2009
    Messages:
    9 184
    Localité:
    Hong-Kong - Dongguan - Beijing
    Ratings:
    +5 021 / -64
    "Le Pentagone a fait état vendredi de la vente à Taïwan de 114 missiles Patriot (2,81 milliards de dollars), de 60 hélicoptères Black Hawk (3,1 milliards), d'équipements de communication pour les chasseurs F-16 taïwanais et de navires chasseurs de mines sous-marines, pour un montant global de 6,4 milliards de dollars".

    Un peu de cinema ca ne fait de mal a personne :greve:.

    Ce que je retiens surtout ,c'est que nos amis Americains viennent de livrer des armes de "haute Technologie" a la Chine,qui doit bien se marrer ptdrcar ne soyons pas duppes , Taiwan est Chinoise et les Taiwanais avec les exemples de Hong-Kong et de Macao ne sont pas du tout inquiets de leur futur .

    Comme argumentation de base , il suffit de constater les investissements massifs des entrepreneurs Taiwanais sur le continent .

    Mais c'est juste mon avis .

    Le UH-60 Black Hawk presente sur mon blog ...

    http://die-cast-army.over-blog.com/article-3459925.html
     
    #20 lafoy-china, 2 Février 2010
    Dernière édition: 2 Février 2010

Partager cette page