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aide pour traduction d'une lettre

Discussion dans 'Apprendre le Chinois' créé par buddy, 1 Décembre 2014.

  1. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    Je pourrai arriver à traduire le truc mais à l'époque ils écrivaient à la plume encore, du coup certains caractères sont chauds à déchiffrer ^^
     
  2. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    Je précise bien sûr que la lettre a peut être aucun rapport avec ce que je viens de dire. Le problème est de ne pas avoir le nom de l'auteur, certainement écrit sur les tampons rouges illisibles.
     
  3. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    QQ截图20141205095631.png Le truc bizarre c'est le SA en katakana japonais ici.
    Peut-être finalement c'est juste une lettre normale d'un chinois à un autre chinois qui n'a aucun rapport avec le recueil de poème cité plus haut.
    Je pense qu'à moins de demander à un spécialiste, le mystère restera entier ! désolé
     
  4. Yumina

    Yumina Apprenti

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    A mon avis, le truc bizarre, c'est 少 écrit de façon brouillon (草写). La calligraphie chinoise a 2 façons d'écrit, l'écriture conventionnelle et l'écriture brouillon. La lettre en question est écrite de façon très brouillon, c'est pour ça que c'est difficile à déchiffrer. Je vais essayer de la déchiffrer en caractère normale, mais d'un premier coup d'oeil, les phrases ne sont pas faciles à comprendre, car la grammaire n'est pas de nos jours. Il faudrait demander l'avis à des experts en littérature chinoise ancienne.
     
  5. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    Ca va je trouve que c'est assez moderne comme grammaire, ça ressemble beaucoup aux choses de nos jours avec un style assez littéraire quand même.
    Et tu as raison c'est certainement 少
     
  6. Yumina

    Yumina Apprenti

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    Voici ce que j'ai pu reconnaître. Normalement la lettre se lit de gauche à droite et de haut en bas, mais j'ai transposé la lettre pour facilité à taper dans l'ordi.
    En écriture traditionnelle, ça donne:
    向承三函賜教竟未拜(速/连)一復殊愧参賈之例然
    既在聯誼知交不必有格外原(我/栽)是所本望兹尔
    陈儀山之銀未能寄到见(敲福) 盲目標託不靠
    □有 鈞尊累□费神找尋以愈使(敲) 之汗赧
    無地矣今有永義標劉祥在家找要彼夥謬
    交蛤泊鴻慶永周某手周某再转寄撫邑福顺
    源而劉祥今日来信决不再舛于是再草(秦闻)
    既念同好见字再代儀山分劳造該号號□取□
    不独敲號铭佩即儀山不早原□矣再有□中情形
    依然照常□(四外)有些叛聲而□道不為然□
    買賣中似□寂寞少作耳今市□□□票□現
    銀加色□人情平稳銀行不遂安矣□界禾稼
    及询各外霉之年景均都告美以剩下論之関外
    似余譜收矣□無可述(来)此
    请秌(劣)
    永興德記爺
    庚子八月初□冲

    Remarque: dans parenthèse c'est les caractères que je ne suis pas sûre. "□"veut dire que je n'arrive pas à déchiffrer le mot ou que je ne sais pas le prononcer, car pas de dico sous les mains).

    Voici ma traduction, c'est bien sûre très approximative et j'ai laissé bcp de blanc comme "qqch", faute de comprendre certaines caractères.
    Vous avez envoyé 3 lettres pour me demander des conseils, et je me sens coupable de vous avoir répondu seulement maintenant
    Comme nous avons fait les connaissances grâce aux relations amicales, il n’y a pas de raison que je vous décevais
    L’argent de CHEN YiShan (le nom d’une personne) n’a pas pu être délivré, confié aveuglement à d’autres gens n’est pas très fiable
    Je vous prie de prendre la peine de trouver le bon messager, je vous serai très reconnaissant
    Aujourd’hui il y a LIU Xiang (nom d’une autre personne) chez moi, qui veux qqch, puis donner qqch (impossible de traduire蛤泊鸿庆永, peut-être l’endroit/boutique où vient ce Mr ZHOU) à Mr ZHOU, il va envoyer la chose dans votre ville FuShun.
    Comme LIU Xiang m’a écrit aujourd’hui qu’il ne fera plus de faute, alors je vous
    Comme nous sommes des bonnes connaissances, si vous avez vu ces mot, laissez Yishan à faire le travail de fabriquer ce numéro qqch
    Espérons que Yishan réussit, s’il y a encore la situation de , on fait comme d’habitude, comme si dehors il y a des voix de rebellions mais nous ne préoccupons pas
    Dans le commerce, ça semble d’être solitaire et fait peu des écoutes. Au marché d’aujourd’hui le billet de qqch se change en argent coloré
    Les sentiments des gens sont stables, les banques sont tranquilles, l’agriculture de et les autres endroits où il y a l’année de la moisissure sont tous correctes. Selon ce qui reste on peut conclure la récolte est bonne, il n’y a pas d’autres choses à rajouter.
    Cordialement,
    Le patron de Yong Xing De Ji (nom d’un magasin ou d’une commerce)
    Début d’août, Année de GengZi (庚子年就是农历一甲子中的一个, c’est une des années primaires dans le calendrier lunaire, examples 1900, 1960, 2020… Le cycle est de 60ans)
     
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  7. Yumina

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    Ma traduction en haut n'est pas parfaite. Si on veut être perfectionniste, il faudrait la traduire en français d'époque. Or juis pas littéraire, donc c'est le mieux que je peux traduire.
    Corrigez-moi s'il y a des erreurs.
     
  8. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    Génial ! super pour une chinoise en plus !
    Bon maintenant on sait que c'est juste une lettre normale ^^
     
  9. Yumina

    Yumina Apprenti

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    En fait, juis française d'origine chinoise, mon niveau de chinois reste à l'école primaire, c'est juste que je comprends les caractères traditionnelles à force de lire des romans d'époque.
    J'espère que ça va aider à la personne qui a postulé cette lettre. C'est juste une lettre entre les commerçants chinois pour une histoire d'envoyer l'argent via qqn d'autres ou des billets à échanger en argent. Car à l'époque, même si on utilisé le métal Argent comme monnaie, mais c'est super lourd si la somme est conséquente. Donc il y a eu le système de billet de banque (银票) à faire casher chez les banquiers.
    Y a d'autres passages plus obscures que j'arrive pas à traduire, faute d'avoir toutes les caractères, donc s'il y a des gens qui savent les compléter ou corriger, à vous de jouer....
     
  10. mahu

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    je pense que le dénommé LIU Xiang a été retrouvé dans HuangPu.
     
  11. Kent1zarre

    Kent1zarre Archange

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    pas compris la blague ^^
     
  12. mahu

    mahu Modo en carton

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    un pb d'argent en thème + "Comme LIU Xiang m’a écrit aujourd’hui qu’il ne fera plus de faute "
    = LIU Xiang patauge avec les cochons.
     
  13. Yumina

    Yumina Apprenti

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    J'ai remarqué la liaison aussi quand je l'ai traduit, mais le Liu Xiang dans la lettre c'est 刘祥, pas 刘翔, donc aucun rapport.
     
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  14. Busko

    Busko Dieu Supérieur

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    Hello, ma femme vous demande, de prendre de plus pres les deux logos rouges en haut a droit et en bas a gauche. Ca a une signification importante quant a la valeur du papier apparemment...
     
  15. buddy

    buddy Nouveau Membre

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    Merci infiniment de toutes vos contributions... Je m'aperçois que la langue chinoise reste une affaire de spécialistes !!!! Vos éclaircissements sont précis et je vous en suis reconnaissant. Je vais prendre les "signatures" rouges de plus près et vous les posterai ensuite. (je m'absente une semaine, merci de votre patience)
    Buddy
     
  16. mahu

    mahu Modo en carton

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    je sais pas si c'est fait exprès, mais ça m'amuse. je pouce.
     

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