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Achat d'appartement en Chine / Pret en France

Discussion dans 'Shanghai Pratique' créé par zbouddha, 8 Mai 2013.

  1. zbouddha

    zbouddha Membre Gold

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    Bonjour à tous,

    J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà tenté ce type de montage :

    - Achat d'un bien immobilier en Chine - Shanghai.
    - Demande d'un prêt à une banque Fr (ex SG qui a une filiale ici)

    Qu'en pensez-vous?

    Cela me pensait rentable puisque les taux d'intérêts sont de 6-7 % ici et que l'euro dégringole.

    Toutes infos est la bienvenue : je suis bien sur en train de contacter une banque.

    Merci,
     
  2. miusha

    miusha Nouveau Membre

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    Bah, j'avais essaye demander CIC de Paris (ma banque depuis des annnes), la reponse est non car il faut un contrat de travail français en France.
     
  3. Jacx

    Jacx Membre Silver

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    Bonjour,

    Sans etre banquier, je dirais que ca risque d'etre difficile.
    En tant qu'expatrié, il nous est deja difficile d'emprunter a moins de presenter un dossier extremement solide. Oui, les banques sont frileuses depuis quelques temps, allez savoir pourquoi...
    Et la, je parle du cas ou un expatrie voudrait acheter en France!

    Autremement dit, pour qu'une banque Francaise prete a un expatrié pour acheter a l'etranger, je pense qu'il faut se lever de bon matin. D'autant plus que la Chine, c'est pas l'Allemagne, ou l'espagne, on a tendance a l'oublier, mais c'est le bout du monde!

    Et enfin, je reviens sur votre raisonnement, si vraiment l"'euro degringole", acheter des euros avec des RMB, c'est bien, mais emprunter des euros pour acheter des RMB, c'est pas top. Schematiquement, pour acheter un bien à 100 RMB:
    - Si il y a 1 an 1 Euro = 10 RMB
    - Maintenant 1 Euro = 8 RMB

    Il y a un an, il aurait fallu emprunter 10 Euros. Maintenant, il en faudrait 12.5, pour se payer ce meme bien à 100 RMB
    Il faudrait donc emprunter plus pour se payer le bien, puisque la banque ne pourrait vous preter des RMB.
    Ensuite, entre les frais de change, d'envoie d'argent en France pour le remboursement des traites, et les limites que vous pouvez rencontrer pour ce faire, il faudrait que le RMB s'apprecie encore plus que ce qu'il n'a fait sur les 4 dernieres annees pour que ca commence a valoir le coup, et la probabilité n'est pas si elevee que ca...

    Contrairement a ce que l'on pourrait croire, sur 10 ans, le RMB s'est apprecie de 16% en 10 ans, ce qui donne une moyenne de 1.6% par an, rien de dingue donc...Mais de 24% sur 5 ans, donc presque 5%/an.

    La, l'Europe est KO, mais la Chine ralentit, alors que va-t-il reelement se passer sur ces devises dans les 15 prochaines annees (duree moyenne d'un emprunt, je dirais), aucune idee!

    Bref, pour conclure, je dirais que c'est un pari risqué et très difficile à mettre en place, mais à vous de voir!
    En esperant avoir ete utile et/ou interessant.
     
  4. xiao bai

    xiao bai Dieu

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    Si tu veux profiter de montage de ce genre, il y a des banques internationales qui font ca ici (en tout cas, faisaient, je les avais contacter il y a quelques annees) comme ING.C'est reserve aux etrangers et ils pretent a des taux plus faibles (a l'epoque il passait par le Japon), donc c'est a voir si ca existe encore.
     
  5. elmanouch

    elmanouch Demi-dieu

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    Il faut passer par des agences intermédiaires (genre Abacare), surtout si tu es en contrat local.
    Le mieux, c'est d'emprunter aux US pour acheter en Chine et être payé en Euros en France!
    Mais aucune banque US voudra le faire sans un intermédiaire.

    Après il me semble que pour acheter en Chine il faut avoir certains papiers et apporter beaucoup de cash!

    Bonne chance!
     
  6. zbouddha

    zbouddha Membre Gold

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    Je vous remercie pour les réponses.
    Pour l'instant la Société Générale, dis que c'est possible mais j'ai juste eu l'opérateur par internet et le credit mutuel en agence m'avait dis ok (mais je suis pas sur de ce retour).
    Ma mère bose à la Banque Postale, là elle m'a dis que c'est impossible.

    Je réunis les conditions pour un achat en Chine : 50% du montant total et j'ai tous les papiers (je suis marié avec une Shanghaienne :) et suis en règle côté administratif avec trois ans de fiche de paye (mais chinois, pas pareil).


    Pour répondre à Jacx :

    Si l'emprunt est possible, je pense à un envoi d'argent annuel et non pas mensuel qui ne serait pas rentable.
    Et oui, donc un emprunt en Euro en prenant le pari que celui-ci baisse vis-à-vis du RMB et donc le montant à rendre pour moi serait moins élévé que la somme emprunté. Bon c'est un peu risqué comme raisonnement mais je vois pas l'Euro remonté demain.

    Je posterais une réponse après avoir eu en direct un agent de la SG

    Merci
     
  7. Jacx

    Jacx Membre Silver

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    Non, c'est sur que l'Euro ne risque pas de remonter en fleche demain, on est d'accord la dessus! Ce que je voulais dire, c'est qu'en fait, en empruntant, le remboursement, c'est pas pour demain non plus, mais pour dans 15-20 ans, je suppose.

    Et jouer sur les devises à un horizon aussi loin, je trouve ca sacrement dangereux! C'est mon avis, et il n'engage que moi. Meme si l'Euro stagne, mais qu'en revanche, le RMB se casse la gueule suite à une revolution en Chine pour obtenir plus de democratie (scenario extreme, mais pas totalement improbable non plus), votre arrangement perdra beaucoup de son interet.
    En plus de ca, les taux variant constamment, vous aurez interet a avoir du bol le jour ou vous ferez votre remboursement annuel!

    Enfin bref, moi qui suis du genre prudent, je sais que je ne prendrai pas un tel risque sur autant de temps, meme si au final, j'ai une chance de m'y retrouver. Je prefererais emprunter dans la meme devise que mon achat. Mais bon, comme dit precedemment, ceci n'est que mon avis!
     
  8. zbouddha

    zbouddha Membre Gold

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    Je viens repondre à tous puisque je m'en occupe actuellement. Le taux d'une banque chinoise peut descendre à 5.7.
    Je n'ai au final pas eu de retours positifs cote des banques fr, sans doute possible si vous mettez dans la balance un bien en France (mais bon...).

    Ensuite, la meilleure solution (que j'ai trouvé) pour les étrangers seulement est Hang seng Bank puisque le taux part de 3.7% jusqu'à 4% si plus de 20 ans.
     
  9. georges112

    georges112 Nouveau Membre

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  10. paulruis

    paulruis Membre Actif

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    Bonjour,

    Jeune expqt de 29 ans, je viens d'arriver avec petit contrat local pour 2 a 5 ans max.
    Je me demandais s'il ne serait pas une bonne idee de placer ici dans l'immobilier vu que les prix montent.

    Quelqu'un a t il deja fait cela dans les memes conditions ?
    Merci !
     

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