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  #31 (permalink)  
Vieux 01/04/2007, 20h10
Chinois(e) pour l'éternité
 
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oui, même si j'ai pas la télé chez moi en France, c'est vrai que j'entends pas mal de bétises (pour rester polie) sur la Chine et le potentiel sur place.
Certes, quand c'est dans le sens Chine --> France comme l'import, c'est désormais assez facile mais lorsque vous mettez les pieds en RPC pour travailler et décrocher des marchés sur place, c'est une autre histoire; encore plus lorsque vous venez sans idée claire ni réfléchie.
La Chine, ce n'est pas l'eldorado, c'est le début des emmerdes...
alors accrochez-vous ! mais où il y a de la vie, il y a de l'espoir...

Liline
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  #32 (permalink)  
Vieux 04/04/2007, 09h23
Avatar de traveller
Chinois(e) pour la vie
 
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Messages: 87
il faut quand meme reconnaitre qu il est plus evident de faire son trou a shanghai aujourd hui qu en france a condition effectivement de pouvoir et vouloir accepter un mode de vie different ...
il n y a pas plus de mec qui se casse la gueule en essayant de creer qqchose ici qu en france ....
biensur qu il y a d enormes opportunites en chine , a chacun de trouver la sienne , certains definitivement pas inspires repartiront une main devant , une main derriere
... comme partout finalement.
on sent quand meme une meilleur dynamique qu en france !!!!
__________________
fumer pue
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  #33 (permalink)  
Vieux 05/04/2007, 11h18
Avatar de LaurentDeLyon
Chinois(e) pour l'éternité
 
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C' est certainement a force de gobage des depeches Chinoises que TF1 vehicule l' idée que la chine soit un Eldorado.

Il y a ici 20% de chomage et si vous parlez pas Chinois c'est cramé et si vous le parlez en local c'est du max 500 euro/mois.

Le meilleur plan c'est de rester en Europe. Après l armée, je me suis expatrié aux Pays Bas en 1993 avec seulement un bac en poche. J'ai trouvé du boulot comme un rien. J'etais éboueur, puis dans un bureau a ranger des papiers et en meme temps J ai appris la langue. Je suis monté en echelle d'année en année. On ne m'a jamais demandé aucun diplome. Des années après j'ai fais des études superieures payées par ma boite en parallele de mon taf avec un bon salaire, une bagnole de focntion (je suis meme pas commercial). J'y suis resté 11 ans avant d'etre muté ici en Chine. J'en avais marre du temps quand meme. Donc la Chine c'etait une bonne opportunité
Mais vous comprenez comment un pays qui se trouve a 250km de la France peut etre si different. la Chine a coté ca me parait bien maigrichon. Le jour ou 1 rmb=1 euro y aura plus personne ici.

Bon si mon histoire vous donne envie, je vous en fait profiter. Pour ceux qui cherche un taf en Hollande cliquez ici mais je suis sur qu'il y a d'autres pays comme ca. faut arretez de bloquer sur la Chine. Et pour ceux qui nous lise et qui sont encore en France...partez et n'écoutez pas les belles promesses qu'on vous fait!! Vous serez bon qu'a payé des impots qui serviront a remplacer les abris de bus cassés par des sauvages qu'on n'a pas voulu "karscherisé" (c'est comme ca qu'on dit en language Jeuns?)

Dernière modification par LaurentDeLyon 05/04/2007 à 11h26.
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  #34 (permalink)  
Vieux 05/04/2007, 19h39
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Chine Superstar
 
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L'avantage avec la Chine, c'est quand même le niveau de vie très bas. Après, c'est clair que comparé à la Hollande, ça n'a rien à voir.

Mais ton expérience date d'il y a 14 ans ! Même si les mentalités du nord sont moins portées sur les diplômes qu'en France (où il faut avoir -25 ans, 5 années d'expérience, et bac +4...), je ne suis pas sûr que les choses soit aussi simple aujourd'hui.

Une chose est sûre en revanche : en France, les gens veulent d'abord gagner de l'argent puis ensuite se mettre au taf. Alors peut-être qu'on ne deviendra pas tous richissimes en Chine, mais en tout cas, quel magnifique coup de pied au cul !!
__________________
-=Reaching the top is one thing - Staying on it is another=-
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  #35 (permalink)  
Vieux 06/04/2007, 14h47
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Chinois(e) pour l'éternité
 
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Posté par MMVL Voir le message
L'avantage avec la Chine, c'est quand même le niveau de vie très bas. Après, c'est clair que comparé à la Hollande, ça n'a rien à voir.

Mais ton expérience date d'il y a 14 ans ! Même si les mentalités du nord sont moins portées sur les diplômes qu'en France (où il faut avoir -25 ans, 5 années d'expérience, et bac +4...), je ne suis pas sûr que les choses soit aussi simple aujourd'hui.

Une chose est sûre en revanche : en France, les gens veulent d'abord gagner de l'argent puis ensuite se mettre au taf. Alors peut-être qu'on ne deviendra pas tous richissimes en Chine, mais en tout cas, quel magnifique coup de pied au cul !!
Non c' est toujours un peu pareil de nos jours. Ca a pas vraiment changé. Les Francais choississent plutot l angleterre que les Pays bas car l anglais est plus facile a apprendre que le neerlandais.
concernant la Chine, je ne trouve pas cela un magnifique coup de pied au cul mais plutot un bon echappatoir pour vivre correctement a peu de frais.
Encore une fois commencer une carriere en Chine c'est pas le meilleur plan.
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  #36 (permalink)  
Vieux 06/04/2007, 14h54
Chine Superstar
 
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salut,

j'ai suivi la discussion, mais j'ai du mal a comprendre ta derniere phrase, si tu pouvais m'eclairer un peu?
" Encore une fois commencer une carriere en Chine c'est pas le meilleur plan."

merci d'avance.
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  #37 (permalink)  
Vieux 06/04/2007, 19h55
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Chine Superstar
 
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Messages: 326
Justement, il faut être fort pour réussir en Chine. C'est en cela que c'est un formidable coup pied au cul. Ce n'est pas un échappatoire, en tout cas, ce n'est pas pour ça que nous sommes venus.

C'est une jungle, il faut jouer des coudes, il faut prendre le rythme. Tu te bouges, ou tu rentres chez toi. Après, ça paye ou non. Quoiqu'il arrive, une fois rentré en France, si tu arrives à garder la même energie, la même envie, tu seras bien plus fort que ceux qui ne sont jamais sortis du système.

Mais le plus dur, en cas de retour en France, sera de ne pas subir le faux rythme ambiant.

Pour ce qui est de la Hollande, une chose est sûre: ils ont une mentalité bien plus ouverte que la nôtre.
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  #38 (permalink)  
Vieux 09/04/2007, 03h22
Avatar de Pocky-berry
Chinois(e) plein(e) d'avenir
 
Date d'inscription: 03/2007
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La Chine peut être un eldorado : tout dépend de ce qu'on attend d'elle.

Le soucis, c'est que la France se plait à mettre l'accent sur la soit disante confiance mutuelle entre les 2 pays, le dialogue, leur coopération économique et commerciale, les échanges culturels ..
Et comme on aime pas parler de ce qui fâche, exit toutes les difficultés à trouver un emploi et faire son trou.

Finalement, c'est pas étonnant que certains se cassent la gueule de leur joli nuage : les médias nous bourrent le crâne à coup d'illusions.
"Le prochain filon, c'est la Chine mes amis"
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  #39 (permalink)  
Vieux 09/04/2007, 16h28
Petit(e) Chinois(e)
 
Date d'inscription: 04/2007
Messages: 9
Citation:
Posté par Pocky-berry Voir le message
La Chine peut être un eldorado : tout dépend de ce qu'on attend d'elle.

Le soucis, c'est que la France se plait à mettre l'accent sur la soit disante confiance mutuelle entre les 2 pays, le dialogue, leur coopération économique et commerciale, les échanges culturels ..
Et comme on aime pas parler de ce qui fâche, exit toutes les difficultés à trouver un emploi et faire son trou.

Finalement, c'est pas étonnant que certains se cassent la gueule de leur joli nuage : les médias nous bourrent le crâne à coup d'illusions.
"Le prochain filon, c'est la Chine mes amis"
Mais les possibilités sont enormes en chine pour celui qui à de l argent à investir.
Jamais la chine n´a été presenté en france comme l eldorado des salariés, mais bel et bien comme celui des investisseurs...
Comment voulez vous faire concurrence aux chinois nés en france à diplome equivalent sur le marche du travail chinois par exemple ?

L opportunité de gagner beaucoup d argent en chine ne subsiste uniquement que dans l´eventualité d y faire un sejour linguistique approfondi, et de retourner chercher du travail EN FRANCE (ou ailleurs en europe) dans des entreprises cherchant des personnes à expatrier en chine, mais pas l inverse....
Car le salaire d expatrié est souvent plus elevé qu un salaire en metropole , et le cout de la vie ici est beaucoup moins cher.

Shanghai est comparable à New York au debut du siecle , c est a dire que beaucoup de choses restent a faire, et les investisseurs de rechignent pas a accorder des aides financieres, mais encore faut il avoir le concept, le passif et l apport qui va avec... des cas de self made man à la rockefeller on les instrumentalise pour en faire des icones bien pratiques pour le systeme neo liberal, mais il faut etre bien naif pour croire à la devise "on peut partir de rien..."

D autant plus que les salaires et le niveau d anglais des cadres chinois augmentent, donc leur capacité à investir aussi, à la différence pres qu ils ont une connaissance du marché et des mentalités chinoises que les francais n ont pas....

Maintenant je pense qu ici un parcours a la Rocancourt est possible pour celui qui sait se "survendre"...
Je veux dire par la qu avec deux trois bon contacts, un train de vie exagerement au dessus de ses moyens , un bon talent d acteur et une présence réguliere dans les hauts lieux du business shanghaien peut etre envisageable, mais le risque est enorme et peut etre tres couteux...

Me concernant , je suis ici pour le compte d une societe etrangere, donc j ai deja fait deux trois diners d affaires, et c est vrai que les chasseurs de tetes existent , et recrutent , mais sans ce "pont relationel " crée par le biais de ma sociéte , pousser certaines portes est certainement tres difficile, voir impossible...


Il est vrai que la vie etant tres peu chere ici, beaucoup peuvent etre poussé à tenter l aventure, sachant que les frais étant moindres, le risque d y perdre du temps et de l argent est moins elevé...mais rester à shanghai à moindre frais, cela veut dire ne pas rencontrer les personnes capables de recruter a prix forts, car celles ci vivent à un rythme de depenses à l europeenne, quand ce n est pas à l americaine.....
les riches mangent avec les riches, et vivent comme des riches, et les pauvres esperent en regardant CAPITAL(desolé pour le narcissisme)....
Bon courage a ceux et celles qui tenteront l aventure quand meme...
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  #40 (permalink)  
Vieux 10/04/2007, 02h04
Avatar de LaurentDeLyon
Chinois(e) pour l'éternité
 
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Pour repondre a MMVL tout le monde n' est pas venu ici pour le challenge. Y' a pas mal de Francais qui sont ici sans boulot et qui plutot que de glander en France prennent une bonne periode de glande a peu de frais. Pres de la moitie des francais qui sont la sont sans boulot.
Quand au salaire des expats c' est fini les grosses payes. Je suis paye un peu pres comme en Europe. Si tu es en mission ok mais c'
est de courte durée.
La situation a carrement changée. Avant chaque boite étrangère comptaient de nombreux expats maintenant c'est bien fini. Les Taiwanais, ABC ou HKongais ont bel et bien remplacé la communauté occidentale.
Je suis le seul blanc dans mon department et peut etre le dernier
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