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  #21 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 16h53
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Guiyang est dans le sud de la Chine, c'est la capitale du Guizhou.

Pour le boulôt, ça ne doit pas être compliqué de faire prof de Français car il n'y en a pas beaucoup.
On me propose 100 RMB de l'heure pour 20h par mois. Je trouve que c'est trop peu pour moi. S'ils ne montent pas le prix, ça sera un poste vacant et ils ont un réel besoin. Est-ce que ça t'intéresserait ?
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  #22 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 17h06
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Citation:
Posté par les 4 Voir le message
Je quitterai la Chine c'est sur, je n'en peux plus de la foule et de la polution. Je veux des vaches, des oiseaux et des fleurs sauvages

Priez pour qu'ils ne nous envoient pas à Mexico
Il y a des provinces en Chine, là bas on a des vaches, des oiseaux, des fleurs sauvages et des gens sympas, en plus il n'y a pas de polution. Si tu veux, tu peux trouver des villes comme tu imagines.

Et bonne chance pour ne pas aller à Mexico!
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  #23 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 18h40
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guiyang c'est la :


le centre-ville :
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  #24 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 18h49
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Pour Mathieu,
Citation:
Je te trouve bien pessimiste sur les 50 ans.
Oui, j'exagère toujours un peu... C'est mes 10 ans passés à Marseille qui ressortent!

Citation:
Tu as de plus en plus de choix dans les produits que tu peux consommer, tant en terme de variété qu'en terme de provenance meme bio ou autre via les Carrefour, Freshmart et autres... Biensur cela a un cout, mais en France aussi ces produits étaient 30 a 40 plus chers que les produits classiques au début (je ne sais pas ce qu'il en est maintenant).
Ca, en revanche, je ne suis pas d'accord... Fais un tour du côté du CitySuper de HK et tu verras la différence de variétés et de qualité...
... différence de prix, je te l'accorde aussi!

Pour themessier,
Citation:
dui bu qi
Excuses acceptées, moi aussi de temps en temps, je suis de mauvaise humeur et je rentre dans le lard de quelqu'un...
...mais...
Citation:
le point de vue colonial et paternaliste
Si tu me connaissais, et si tu avais lu d'autres posts concernant justement le sujet des colonisations, de la Chine en général, tu te garderais bien de penser ça...

Ce que je veux dire dans mes propos que tu sembles avoir pris pour une agression néo-colonialiso-anti-chinois et qui n'en n'est pas une, c'est que tout le monde a des exigences différentes. La vie en Chine a des inconvénients indéniables qui sont surmontables pour certaines personnes, et pas pour d'autres.... De la même façon qu'en France ou dans tout autre pays! Pour moi, et particulièrement depuis que j'ai un enfant, la qualité des produits que j'achète est importante, et il faut reconnaître que la Chine n'est pas encore mûre pour ça. Cela me désole surement autant que toi que les meilleurs produits soient réservés à l'exportation car ce sont les pays occidentaux qui poussent à respecter certaines normes, alors que Cherry (cf. le post sur les crash tests...) continuent de produire des cercueils roulants pour le marché domestique.

Bref, le sujet du post était une demande d'avis personnel, j'ai donné mon avis personnel... Et comme tu peux le voir sur l'ensemble des autres réponses, c'est un avis très minoritaire, mais, pitié ne fais pas de raccourcis rapides.

Et preuve que je n'ai rien contre la Chine, Les 4, je suis prêt à prendre ta place à Hong Kong immédiatement!!!!!
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  #25 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 21h07
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Citation:
Posté par ets Voir le message
Pour moi, et particulièrement depuis que j'ai un enfant, la qualité des produits que j'achète est importante, et il faut reconnaître que la Chine n'est pas encore mûre pour ça.
l'offre suivant la demande. les consommateurs chinois voudraient bien aussi beneficier des conditions europeennes mais avec un budget comme le leur il est difficile de faire la fine bouche. avec un salaire d'un peu plus de 1000 RMB (100 euros) il est delicat de boucler ses fin de mois alors les normes...
avec le temps et avec le niveau de vie en hausse constante dans les grandes villes comme shanghai, guangzhou, pekin et quelques autres verront apparaitrent les memes standards que l'on trouve ailleurs et ce avant 2020.

le haut niveau de vie de hong kong est aussi finance par la richesse de ces habitants parce que une bonne qualite de vie en ville ca se paye.

Citation:
alors que Cherry (cf. le post sur les crash tests...) continuent de produire des cercueils roulants pour le marché domestique.
n'est ce pas plutot la brillance ?
Voitures chinoises en Europe : Crash Test

tu avais ecris d'ailleurs ceci sur ce sujet :
Citation:
Mes collègues chinois refusent d'acheter des marques chinoises (Cherry,...) et préfèrent mettre 100 000 RMB de plus pour une volkswagen, une buick ou une peugeot.
ces collegues sont payes combien de fois le salaire moyen d'un chinois ? parce que des chinois qui peuvent mettre 100 000 RMB de plus dans un voiture je pense qu'il n'y en a pas beaucoup (quant ils peuvent s'en payer une).

enfin tout ca pour dire que tu es peut-etre venu ici un peu trop tot mais heureusement que tu n'etais pas venu 10 ans auparavant parce que la ,par exemple, il n'y avait quasiment rien surtout pour les etrangers (voitures, grandes surfaces, loisirs...) voir le post scriptum.
la chine en general est toujours un pays pauvre (une forte croissance de pas grand chose reste encore pas grand chose) et pour encore un certain temps (ex: 56 % de la population est encore paysanne).

PS : le magasin de l'amitie lieu incontournable dans le passe pour les etrangers en chine.
Citation:
Le « youyi » 友谊 avait été cree afin de distribuer à une élite étrangère ou des apparatchik, des petits volumes de biens rares et chers. Jusqu’à l’aube des années ’90, c’était le seul endroit en ville où trouver beurre, caviar, mais aussi poisson, fruits et légumes. On réglait ses emplettes dans une monnaie spéciale pour étrangers, qui alimentait un très vif marché noir et n’avait cours nulle part ailleurs, le « FEC ». Le magasin était militairement gardé, moins pour protéger la sécurité des acheteurs, que pour interdire l’accès à ces produits de luxe, hormis aux ayants droit.
http://www.leventdelachine.com/vdlc.php?id=200324

Dernière modification par bei 11/01/2008 à 02h39.
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  #26 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 21h21
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Dans les campagnes chinoises, il y a surement des vaches, des oiseaux et des fleurs sauvages...mais pas de boulot.
Et la campagne chinoise, elle est loin tres loin (Depuis le centre de Shanghai, tu peux rouler 100 km sans trouver des fleurs sauvages !!!!

Nous bossions en Ile de France...et vivions dans la foret ! Je veux des arbres !
__________________
Le centre du monde est partout

Les 4
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  #27 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 21h43
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Citation:
Posté par les 4 Voir le message
Dans les campagnes chinoises, il y a surement des vaches, des oiseaux et des fleurs sauvages...mais pas de boulot.
Et la campagne chinoise, elle est loin tres loin (Depuis le centre de Shanghai, tu peux rouler 100 km sans trouver des fleurs sauvages !!!!

Nous bossions en Ile de France...et vivions dans la foret ! Je veux des arbres !
Detrompe toi!! Il y a des coins pour s'echapper et pas si loin de Shanghai que cela... Il faut connaitre (et je ne donnerais pas de pistes pour ne pas que tous les expats de Shanghai en manque de foret y pasent le week-end!!!)


Chacun vit sa Chine, vit son eloignement de la France en fonction de ses experiences en France, est en Chine pour ses propres raisons. Moi perso je suis dans mon jardin. Encore qu'actuellement je ne suis pas en Chine puisque je suis a Shanghai!!! OUi qu'on ne vienne pas me dire que Shanghai c'est la Chine, idem pour Shenzhen, Canton, Pekin... Oui c'est en Chine, mais cela represente quoi? 1% de ce qu'est reellement la Chine!?! Autant dire rien! J'ai plus de respect pour quelqu'un qui va passer 3 moi dans une ville de Chine de l'ouest qu'une personne qui va passer 3 ans a Shanghai. Et cette personne en aura vu plus que celle restee a Shanghai!!

Parenthese fermee



La Chine est certes loin d'etre un el dorado, c'est encore bien le bordel... et c'est ce qui plait a tant de personnes... Je suis comme Mike, je pense que ce qui nous fait rester c'est qu'il n'y a pas de routine!! Je suis comme ETS, je pense qu'on peu avoir le meme niveau de vie en France qu'en Chine...

Mais le but dans la vie n'est-il pas d'etre heureux?!?! Ici ou ailleurs... Moi je reste en CHine (deja 3 ans...) et je pars dans la campagne (et j'ai un travail, car meme en campagne il y a du travail ... mais encore faut il etre assez fou pour accepter d'y vivre diront certains...)


Et puis tant qu'il y a moyen de trouver des oeufs, du lait, de la farine , etc. y'a toujours moyen de faire des crepes et d'etre le temps d'un repas a la maison... en Bretagne quoi!!
__________________
http://chine-expat.over-blog.com/
Expat à Hong Kong, Shenzhen, Shanghai, mon quotidien en Chine - Depart pour Yangzhou imminent!!

Dernière modification par Zhouliwei 10/01/2008 à 21h48.
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  #28 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 22h34
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Posté par bei Voir le message
avec le temps et avec le niveau de vie en hausse constante dans les grandes villes comme shanghai, guangzhou, pekin et quelques autres tu verras apparaitre les memes standards que l'on trouve ailleurs et ce avant 2020.
ce présage semble bon pour certains, je le trouve inquiétant :
la facture humaine sera lourde. 260 000 000 personnes au moins vont déserter les campagnes pour chercher l'argent dans les villes car la vie leur sera devenue insupportable là où ils ont leurs racines.
a eux aussi on posera la question : "rentrer au pays ou pas ?"

je détestais ces magasins de l'amitié et ses jolis billets tout neuf imprimés en anglais. c'était d'un froid et d'un triste déprimant. mais on nous y canalisait, le joyeux bazar des marchés de rue nous étant refusé sans un encadrement serré.

vous êtes tous sensibles à la pollution et à la misère.
je dirais que jusque là, tout va bien.
la Guiyang dont Bei nous a aimablement offert une photo actuelle était en 1986 un vaste bourbier a l'atmosphère quasiment irrespirable tellement le souffre du mauvais charbon vous prenait à la gorge. Trois charrettes à bras suffisaient à faire un embouteillage. Aujourd'hui, elle résonne des klakson des automobiles et les échappements des bus puent la combustion mal réglée, mais on peut prendre plaisir à marcher dans les rues.
Il y a toujours des mendiants et sans abri, mais ils dorment sur des trottoirs propres et trouvent même du carton pour se couvrir.
Alors oui, jusque là, tout va bien.

Mais où allons-nous ?
Guiyang est une petite ville, les innombrables jardins qui constituent ce que l'on appelle l'agriculture du Guizhou peuvent encore aisément l'approvisionner en aliments de qualité. Mais les jardiniers tirent la langue. Ils veulent pour les enfants de leurs enfants la bonne éducation qui est la source de toute prospérité. C'est en tout cas le premier motif qu'ils évoquent avant de conclure que leurs enfants doivent quitter le pays dès que possible. Lesdits enfants, eux, pensent souvent surtout à s'amuser et picoler entre copains (ça, c'est pour les garçons, les filles sont beaucoup plus responsables (mais comme le pouvoir semble être un mot masculin même dans ce pays...)).

Alors il faudra trouver le moyen pour nourrir 260 000 000 citadins de plus avec 260 000 000 paysans de moins.
Que penser de ces fameux "standards" qui apparaîtront alors en 2020 ?
Car si ce brave consommateur sait parfaitement faire la différence entre une belle mécanique de belle couleur avec des beaux trucs qui brillent, luisent et obéissent au doigt et à l'oeil, il est déjà perdu pour ce qui est d'estimer la qualité d'un aliment. Il se nourrira d'apparences, rejetant le fruit qu'un insecte a goûté pour celui qu'aucun animal n'a pu approcher sans mourir.

Il faut savoir ce que l'on aime !...

Dernière modification par Jean7 10/01/2008 à 22h37.
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  #29 (permalink)  
Vieux 10/01/2008, 22h55
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Citation:
Posté par Jean7 Voir le message
la Guiyang dont Bei nous a aimablement offert une photo actuelle était en 1986 un vaste bourbier a l'atmosphère quasiment irrespirable tellement le souffre du mauvais charbon vous prenait à la gorge. Trois charrettes à bras suffisaient à faire un embouteillage.
guiyang en 1985 :


Dernière modification par bei 10/01/2008 à 23h40.
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  #30 (permalink)  
Vieux 11/01/2008, 09h33
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Localisation: Yindu Fuckin' Lu
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La provence en 1985....y a pas photo...yuk


peuchere va!
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[Les valseuses]
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