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  #11 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 00h09
Chinois(e) plein(e) d'avenir
 
Date d'inscription: 10/2005
Messages: 11
Comme le dit LaurentdeLyon "D'accord avec toi Pad.Un forum bien geré c'est la libre expression. Sinon c'est plus un forum."

Je suis d'accord également et du coup je suis surprise de trouver ce genre de phrase de la part d'un modérateur : "Voila, vous voyez j'ai réussi à donner mon avis sur un sujet sans insulter personne, je réouvre donc ce sujet "

Je pense que tout le monde peut donner son avis sans avoir besoin d' arrêter un sujet et de supprimer des posts pour pouvoir répondre... surprenant .... et comment font tous les autres ?


Réponse de Mathieu : Je note que ta dernière contribution au forum date d'il y a 3 mois... et que c'était pour soutenir un certain Sullivan (qui n'est autre qu'un des alias de Paddington alias Ronnie o, etc...) qui s'en prenait à DamienB. et Zhouliwei entre autre ...

Je suis content que tu prennes la peine de venir sur ce forum à chaque fois que ton ami Paddington, RonnieO, Sullivan et autre pseudo a besoin de quelqu'un pour dire "d'accord avec Paddington".

Pour le reste si tu trouves surprenant qu'un modérateur mette en pause un sujet qui dévit sur des insultes, s'exprime de facon calme sur ce sujet et invite les autres participants a reprendre la discussion en échangeant des arguments plutot que des insultes, cela te regarde. Je te laisse consulter Paddington par Skype ou MSN pour savoir ce que tu dois me dire dans ta réponse.
  #12 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 00h36
Banned
Chinois(e) pour l'éternité
 
Date d'inscription: 10/2006
Localisation: Shanghai
Messages: 109
Envoyer un message via MSN à LaurentDeLyon
Citation:
Posté par Mathieu Voir le message
Quant à Paddington, il vient contredire ta vision de l'ancien forum puisque c'est Ronnie'o qui a été lui meme banni de l'ancien forum et que tu as toi meme eu un rappel à l'ordre de Vince sur l'ancien forum...
Je sais bien que Ronnie o'= Paddington. Nous avions un mechant desaccord il y a qq temps. On en a parlé, on a bu une biere et maintenant on se voit tres souvent. On fait tourner le forum. Si il contredit "ma vision de l'ancien forum"tant mieux ca fait avancer l'expression. Je tiens pas forcement a ce qu'on soit d'accord avec moi.
Je veux juste vous dire que la personne que vous bannissez que ce soit Ronnie O' ou Paddington est un gars terriblement gentil et généreux bien au dessus de bcp de donneurs de lecons.

Je l'encourage a s'exprimer encore sur ce forum sur les sujets qui le font vibrer et si ca pose des problèmes de conscience à certains qu'ils aillent cuvé leurs frustrations ailleurs. Le forum c'est rien d'autres qu'un pannel de la communauté immigrée que nous sommes avec ses pours et ses contres.
Le respect ca commence par accepter l'avis contraire.
Vous allez commencer par ennerver Paddington, je vois deja sa reaction..c'est dommage.

Pour finir un peu d'humour serait le bienvenue, ca sentirait moins le cramé.
peace and love

Dernière modification par LaurentDeLyon 14/06/2007 à 00h47.
  #13 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 00h39
Banned
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 03/2007
Messages: 35
mon pauvre mathieu et autre vince etc... c'est pareil... ah j'oubliais la vieillle de HK..!!
je ne prendrais meme pas le temps de vous repondre tellement votre propos est stupide et sans fondement
pour ceaux sinceres je cree un autre site de VRAI aide pour les nouveaux sans formatage de la part de ces abrutis de la chine
  #14 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 00h48
Avatar de Mathieu
Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
 
Date d'inscription: 10/2006
Localisation: People Square
Messages: 2 159
Citation:
Posté par paddington Voir le message
mon pauvre mathieu et autre vince etc... c'est pareil... ah j'oubliais la vieillle de HK..!!
je ne prendrais meme pas le temps de vous repondre tellement votre propos est stupide et sans fondement
pour ceaux sinceres je cree un autre site de VRAI aide pour les nouveaux sans formatage de la part de ces abrutis de la chine
Je t'ai donné des éléments factuels répondant à chaque point de tes reproches.

Si ta seule réponse est "je ne prendrais meme pas le temps de vous repondre tellement votre propos est stupide et sans fondement pour ceaux sinceres je cree un autre site de VRAI aide pour les nouveaux sans formatage de la part de ces abrutis de la chine"

Cela démontre que cette liberté d'expression que tu réclames tant, ce n'est pas une liberté d'échanger des idées et arguments mais bien de pouvoir librement insulter qui tu veux.

Ensuite personne t'empeche de créer un site pour pouvoir insulter qui tu souhaites librement.
Aucun membre de l'équipe n'est rémunéré pour notre temps passé sur ce site, si tu penses que nous n'aidons personne et que tu peux mieux faire, ne te prive pas...
  #15 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 01h05
Banned
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 03/2007
Messages: 35
tu n'as quand meme rien compris a mes posts!! manque de culture chinoise ou simplement Culture.. on en reparlra si tu veux bien...!!!!
laissez les personnes s'exprimer ici c'est tout!!!!!
ca te va ca Mr. Dictateur Mathieu?
  #16 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 06h25
Avatar de mike
Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
 
Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Canton Powah
Messages: 2 488
Si les regles ne te plaisent pas, les modos non plus, si le forum te derange, tu es aussi LIBRE (si si) d'aller voir ailleurs.
__________________
www.supadezign.com (freelance webdesigner) + perdu en chine (the blog)
  #17 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 10h04
Avatar de Matmat
Chine Superstar
 
Date d'inscription: 10/2005
Localisation: Shanghai Stadium
Messages: 484
Etant donne que je suis une des raisons de la fermeture du post sur les scoots, je tiens a ajouter mon avis.

En effet, je me suis un peu lache, j'ai dit ce que je pensais mais bon je trouve que mes interventions étaient encore raisonnables.
Je pense également qu'il n'y avait pas besoin de fermer le Topic mais bon, Mathieu l'a fait et je comprends sa décision, il ne veut pas que le forum parte en couil***.

En revanche, de la a traiter les modos de dictateurs, je trouve ca un peu trop ! Et puis, c'est pas la peine de dévier sur la qualité du forum alors que le Post de départ parlait de la fermeture d'un Topic.

Bon allez, faites pas la gueule...
  #18 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 10h13
Avatar de artthurontheweb
Chine Superstar
 
Date d'inscription: 10/2005
Localisation: Nanchang-JiangXi
Messages: 313
Je reconnais naturellement le boulot que Mathieu fait en tant qu'administrateur du forum.

Maintenant clairement sa maniere de moderer est a la limite de la censure...
Je ne percois rarement un trait d'humour dans ces reponses, ce mec est froid comme de la pierre et s'autorise de fait un droit a retirer toute contribution qui n'est pas purement informative.

Il est evident que les forums d'opinion le derangent, en consequence ceux ci sont tres rarement non censure...

Il est dommage que la meme personne soit Admin/moderateur/manager.

c'est la ligne choisit par BonjourChine, soit. je vis dans un monde bien plus ironique...
__________________
Rendre l'ame d'accord... mais à qui?
En attendant: Tout en blog !!
  #19 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 11h07
Avatar de ets
ets ets est déconnecté
Chine Big Boss
 
Date d'inscription: 10/2005
Localisation: JingAn district
Messages: 575
Envoyer un message via Skype™ à ets
+1 Matmat
Je fais partie des 3 dont le post a été censuré... Et pourtant, on peut pas dire que je sois quelqu'un de spécialement violent dans mes posts!
Néanmoins, je reconnais que j'avais completement dévié du sujet pour reprocher à paddington sa façon de réagir après la mise en garde de Mathieu.
Ce que dit Mathieu, c'est qu'on peut débattre d'un sujet sans pour autant s'insulter. Tu l'as dit, LaurentdeLyon, Paddington est un gars très sympa et avec qui il est agréable de discuter en vrai. Alors, s'il est possible de discuter dans la vraie vie sans s'insulter, pourquoi parcequ'on est derrière un écran on ne peut pas faire de même?

La discussion a viré dans le "les méchants expats profiteurs et empereurs" contre "les gentils expats bien intégrés"... Sujet intéressant, et rien n'empêche de créer un topic là-dessus et laisser les posts traitant des scoots.... dans le post traitant des scoots! Je crois (peut être naïvement?) qu'on peut discuter de cela sans s'insulter... On a le droit de dire que quelqu'un poste des conneries, mais je ne crois pas qu'on ait le droit de dire qu'il est con!

... et si ça dérape encore, et bien méthode LaurentdeLyon... rendez vous tous à l'apéroblog de vendredi pour en discuter autour d'une bière! Et ça détendra tout le monde lundi!

Dernière modification par ets 14/06/2007 à 14h28. Motif: L'apéroblog est vendredi comme on me l'a fait noter...
  #20 (permalink)  
Vieux 14/06/2007, 11h41
Avatar de Mathieu
Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
 
Date d'inscription: 10/2006
Localisation: People Square
Messages: 2 159
Citation:
Posté par ets Voir le message
+1 Matmat
Je fais partie des 3 dont le post a été censuré... Et pourtant, on peut pas dire que je sois quelqu'un de spécialement violent dans mes posts!
Néanmoins, je reconnais que j'avais completement dévié du sujet pour reprocher à paddington sa façon de réagir après la mise en garde de Mathieu.
Oui c'est complétement cela.
Dans les 3 postes modérés dont le tient et celui de matmat, on ne parlait plus du sujet (les scooters) mais on ne parlait plus que de question de personne, suite a la réaction de LuoLan. Et si je modérais la partie du poste de LuoLan qui remettait de l'huile sur le feu, comme tu le soulignais dans ton message de réponse, je me devais de modérer aussi ton post par équité et soucis d'appaiser les choses après un premier rappel à l'ordre... et pour qu'enfin on revienne au sujet discutté.

Citation:
Posté par ets Voir le message
Ce que dit Mathieu, c'est qu'on peut débattre d'un sujet sans pour autant s'insulter. Tu l'as dit, LaurentdeLyon, Paddington est un gars très sympa et avec qui il est agréable de discuter en vrai. Alors, s'il est possible de discuter dans la vraie vie sans s'insulter, pourquoi parcequ'on est derrière un écran on ne peut pas faire de même?
C'est exactement cela.

Personne n'a jamais été modéré pour ses idées ici (encore que cela puisse arriver pour des propos racistes et autres thematiques connexes) mais simplement parceque certains messages ne sont plus sur l'échange ou l'argument mais portent sur des attaques de personnes, voire par moment virent à l'insulte directe, ce qui je le rappelle (et c'est dans les regles du forum) n'est pas la vocation de ce forum.

Il n'y a pas de raison de manquer plus de respect aux gens juste parcequ'on est derrière un écran. La vocation du forum est bien de s'aider mutuellement pas de servir de défoulloire...

Citation:
Posté par ets Voir le message
La discussion a viré dans le "les méchants expats profiteurs et empereurs" contre "les gentils expats bien intégrés"... Sujet intéressant, et rien n'empêche de créer un topic là-dessus et laisser les posts traitant des scoots.... dans le post traitant des scoots! Je crois (peut être naïvement?) qu'on peut discuter de cela sans s'insulter... On a le droit de dire que quelqu'un poste des conneries, mais je ne crois pas qu'on ait le droit de dire qu'il est con!
En ce qui me concerne, il n'y a aucun sujet tabou (hors propos racistes et autres thématiques connexes). Si un sujet est abordé dans le respect des individus et porte sur un échange d'idées c'est tout à fait ce pourquoi ce forum est là.

Plus généralement et là je m'adresse à tous les posters. Essayez de vous mettre un peu à la place des modos... on ne prend aucun plaisir à modérer les posts de chacun ni à se faire traiter de dictateur. On n'est pas payé pour cela et cela prend du temps sur notre temps libre. Mais pour 1 personne qui nous traite de censeur, on en a 10 qui trouvent qu'on est trop laxistes et qui n'aiment pas se faire agresser sur le forum...

Arthur si tu fais référence à ton commentaire du type "Le petit Larousse 2007 est pas mal...." qui a entrainé 2 réponses d'agacement de ton interlocuteur et une de toi le vanant derrière... je te ferai remarquer que quand un autre individu t'as fait la meme chose il y a 3 semaines sur le forum Pékin en t'invitant à rechercher toi meme sur google une info, tu ne l'as pas pris avec plus d'humour et cela t'avait enervé et j'avais moi meme pris la peine de googler l'info pour te la donner.

Pourquoi je modère une vanne comme cela ? parceque dans les 2 cas ca énerve la personne qui vient sur le forum chercher de l'aide et se fait vanner gratuitement... et qu'en plus de nuire à l'entente cordiale, cela conduit a un echange qui pollue le sujet et nuit à la lisibilité du sujet pour l'ensemble des lecteurs qui doivent scroller outre ces échanges stériles pour lire les réponses constructives.

Enfin le nombre de sujets modérés est quand meme ultra rare. On doit etre sur du 1 pour 500 voire moins... donc je sais bien qu'il est dans notre culture de toujours se plaindre de tout mais quand meme...

PS : si cela peut en soulager certains, je serai sans doute moins disponible d'ici quelques semaines, rattrapé par des obligations professionnelles. Maintenant je doute que cela change grand chose à la modération, l'équipe étant dans son ensemble sur la meme longueur d'onde et les bases de modération étant antérieures à la creation de Bonjour Chine (datant des anciens forum).
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