Discussion: L'église clandestine de chine

AVEZ-VOUS ENTENDU PARLER DE L'ÉGLISE CLANDESTINE DE CHINE?
Les moines bouddhistes prient devant les touristes et les fidèles, les moines Tibétains de même, on dit même que des prêtres catholiques français et anglais viennent librement faire sermont tous les mois à Shanghai... cependant, ma cousine qui étudie actuellement au Vatican m'informe d'un courrier qui rapporte annuellement des tortures ou des déces de misssionnaires catho en Chine. C'est parfois même l'ami d'un ami qui a souffert. Ce n'est pas des blagues.

Elle me renseigne aussi du fait que depuis le Révolution Culturelle, une fois sortis de la fange, les prieurs ont eu droit à un Évêcher catholique officiel... coupé de toute relation avec le Pape du Vatican. Il existerait une Église Catholique Officielle en Chine, avec sa Bible et ses ministres de culte chinois approuvés par le gouv chinois. La preuve en est que le Pape Benoît 13 lui envoie des lettres de dialogue et qu'un haut commissaire a répondu que la Chine était ouverte à condition de ne pas mêler pouvoir et religion, et à condition de rompre toute relation diplomatique avec Taiwan...(si je ne m'abuse)

Et de ce fait, les anciens catholiques chinois seraient ILLÉGAUX car ils seraient restés fidèles à l'église romaine. L'église dite Clandestine.

Quelqu'un peut m'éclairer sur la question ???

Quelqu'un a déjà lu une Bible chinoise ?

Quelqu'un a deja lu une bible ?

Mais que fait Sarkozy ???

J'ai vu des églises, en général peu reluisantes. mais je n'ai jamais entendu parler d'église clandestine.
Si elle existait, ses membres seraient effectivement en danger car ils font vivre une association non reconnue par l'état, assimilable à toutes sortes de comploteurs.

J'ai rencontré pas mal de chinois portant un signe religieux. je vais essayer d'aborder cette question. Le problème étant que si c'est interdit, il sera difficile de se renseigner...

J'ai egalement vu des reportages parlant de 2 eglises en Chine.

Une officielle ordonne par le gouvernement chinois et l'autre qui se fait appelle eglise clandestine.

Cependant, je me refuse a tout commentaire a ce sujet mais je crois effectivement que comme dans toute societe il existe de multiples eglises.

Actuellement, deux églises catholiques coexistent en Chine, qui tendent à se rapprocher de plus en plus : l'église patriotique, officielle, dont le clergé est directement nommé par le Parti Communiste ; et l'autre, église souterraine dont les évèques sont secrètement nommés par le Vatican

de nombreux articles d'actualites sur le sujet a l'interieur de cette page :
http://www.la-croix.com/article/inde...93&rubId=28342

Envoyé par KaLuoLin !

cependant, ma cousine qui étudie actuellement au Vatican m'informe d'un courrier qui rapporte annuellement des tortures ou des déces de misssionnaires catho en Chine.

A priori, il n'y a plus de missionaire en Chine... alors cette info est bizarre, non ?

Hum...bizarre. Je n'ai peut-etre pas la bonne terminologie en disant 'missionnaire' aussi...c'est de mémoire que je m'exprime dans le moment, mais selon le courrier zénith..enfin, du moins selon les "actualités catholiques" il y aurait encore beaucoup de prêtres (ou évêques ou autres nominations que je confonds) qui voyagent en Chine pour "proclamer la bonne nouvelle"... Peut-on appeler ça 'missionnaire' à ce compte-là? Enfin il y en aurait vraiment beaucoup. Une fois dans ma vie, j'ai participé à un camp d'été pour jeunes catholiques et outre le fait de constater que l'Église se meurt au Québec, force était de constater que des gens s'improvisent missionnaires au nom de leur diocèse. Deux jeunes adultes avaient donné une entrevue publique pendant le camp pour dire qu'ils allaient bientôt partir pour (la yougoslavie? je sais plus) afin "d'agrandir l'Église catholique" hum! on s'entend. ils sont relativement actifs.

Dis-moi Jean7, il n'y aurait donc PLUS de missionnaire DUTOUT en Chine? D'ou tires-tu cette info? ça m'intéresse. merci.

Envoyé par bei

de nombreux articles d'actualites sur le sujet a l'interieur de cette page :
http://www.la-croix.com/article/inde...93&rubid=28342

merci beaucoup !!!!!!!!!!!!!!

Les missionnaires ont été chassés de Chine pendant la révolution culturelle.
Il me semble qu'un missionnaire catholique par exemple est envoyé dans un pays quelconque par l'église catholique et avec l'accord du pays de destination. S'il n'est pas envoyé, il n'est pas missionnaire. Et s'il n'y a pas accord du pays d'accueil, ça rentre dans le cadre d'activités parfaitement illicites. Bref, des étrangers prêchant pour le compte du pape sans l'accord de Beijing seraient bien entendu mis en cabane dès que leurs agissements seraient connus de la police.

Mais ce que tu cite fait plutôt penser à des chinois qui se mettraient subitement à prêcher une bonne parole de leur propre initiative. Là, c'est plus compliqué. Quels sont leurs droits et devoirs, je n'en sais rien. Mais ça doit être particulièrement rare comme pratique. Des genre de prédicateurs auto proclamés...

"un missionnaire catholique par exemple est envoyé dans un pays quelconque par l'église catholique et avec l'accord du pays de destination"

donc...
Hypothèse 1 : ces hommes de Foi maltraités en Chine ne seraient pas envoyés par le Vatican et n'auraient donc simplement pas respecté la procédure légale pour accéder au dialogue interculturel...
Hypothèse 2 : des missionnaires auraient été envoyés de force et ce serait une curieuse erreur de diplomatie de la part du Pape...
Hypothèse 3 : il y aurait une sombre mésentente entre le parti de Pékin - qui accepterait la présence catho étrangère - et les officiers locaux - qui continueraient à sévir sous prétexte de lois désuètes...
Hypothèse 4 : ces hommes de Foi sont d'anciens fidèles chinois du catholiscisme romain qui refusent le compromis légal et qui tentent de convertir leurs semblables à l'intégrité de leur croyance originelle...

Je m'arrête ici. Je vote 4. et vous?

* * *

"ses membres seraient effectivement en danger car ils font vivre une association non reconnue par l'état, assimilable à toutes sortes de comploteurs."

L'Église du Pape Benoit13 en terre chinoise est, depuis la révolution, une faute politique...Gouvernance étrangere = Illégal. ok.
Ceci dit, je destine ma question à tout le monde : Dans ce cas, en quoi est-ce plus acceptable de recevoir des prêtres étrangers qui mènent des messes en anglais et en francais tous les mois à Shanghai? Shanghai est-il une exception légale ??