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  #251 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 20h16
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Posté par 拿破仑 Voir le message
Prendre très peu de mesure de sécurité lors du passage de flamme à Paris, liberté doit avoir une limite.
Pourquoi dire qu'il y a eu très peu de sécurité ? Il y a sans doute eu des failles dans cette sécurité, mais c'est quand même pas une chose facile que d'assurer la sécurité dans de telles conditions. Il fallait quand même que la foule voulant voir le passage de la flamme puisse venir. Comment connaître les intentions de tous gens qui se massent pour venir voir ?
Je suis des premiers à déplorer ce qui s'est passé et ses conséquences, mais on ne peut pas dire qu'il y ait eu insuffisance de moyens dans la sécurité au vu des vidéos, articles et photos que j'ai pu trouver.
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  #252 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 20h47
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La sécurité a été organisé par le service chinois (dont les hommes sur place étaient habillés en bleu). C'est facile pour Beljing de dire que le service de sécurité français est incompétent. Quand il y a 2 chefs c'est sûr que ça ne peut pas bien se passer.

Tu as vu le film où les chinois en bleu éteignaient eux-même la fl@mme contre l'avis d'un sportif ?

YouTube Video
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Tu savais que les services d'intervention spéciaux français (le GIGN je crois) était en train d'apprendre à un futur service chinois équivalent comment intervenir en cas d'attaque terroiste ou crimenel ?

Et le gouvernement de Beljing a le toupet après cela de dire que nous ne savons pas défendre une fl@mme quand
1/ il ne nous fait pas confiance et veut tout diriger lui même sur place à Paris
2/ ces évènements sont directement le fait de sa faute, car c'est lui qui a chassé les journlistes du tb quand il y a eut les révoltes.

En fait je m'en fous, et je comprend que c'est dans son intérêt.

Mais puisque tu as accès à des informations internationales il faut que tu saches qu'il a menti à toute sa population. J'ai lu beaucoup de sources d'information, j'aime beaucoup les chinois et je suis content que les jeux sont chez eux (chez nous puisque j'y habite en ce moment), je regrette que ces évènements les ai attristé. Mais voilà il ne s'agit pas de mentir pour autant.

Dernière modification par Legume28 10/05/2008 à 21h13.
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  #253 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h17
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Ils ne sont pas des terroristes, ce ne sont que des pro-tibetains, manifestants.
De tout façon, il est ridicule de perdre le contrôle vis-à-vis de ces gens.
C'est ce que la mairie de Paris souhaite.
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  #254 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h23
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拿破仑 je le répète,
Beijing a voulu avoir le contrôle sur les dispositifs de sécurité à Paris.
Qui est autour de la flamme ? Les hommes en bleu.

Les policiers sont autour. Ils ne contrôlaient rien, on leur disait juste de rester autour et d'empêcher les gens de rentrer.

Je dois également te dire que dans tous les autres pays occidentaux il y a eut les même problèmes, simplement comme il s'agit de ne donner qu'une demi-vérité il était plus efficace de tout mettre sur le dos des français

Bref plus tu diras que c'est ridicule plus tu insulteras ton gouvernement...
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  #255 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h24
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Hé, Légume, là, observes ton post.
Tu n'a regardé que la moitié des choses que tu nous présentes.

La sécurité de tout ce qui se passe sur le territoire français dépend du ministère de l'intérieur oui ou non ?
Les policiers que l'on voit sur cette vidéo et sur d'autres (celle avec Jingjing) sont là au travail ou en vacances ?
Autant on ne peut pas laisser dire que trop peu de mesures ont été prises, autant c'est alimenter une forme de propagande que de colporter l'idée qu'il n'était pas de la responsabilité de la France d'éviter les incidents qui ont eu lieu à Paris.
Les manifestants étaient sans doute sous responsabilité chinoise tant qu'on y est ?

Qui veut démontrer les méfaits de la propagande en Chine, devrait éviter de laisser penser qu'on est aussi bien outillé en France !

(ton dernier post est arrivé un peu avant le mien, je ne l'avais pas lu)

Dernière modification par Jean7 10/05/2008 à 21h32.
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  #256 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h31
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Alors je précises :
Disons que contenir les débordements des manifestations est exclusivement du ressort de la police française.
Il me semble que ça, c'est suffisament certain pour ne pas être discuté....
C'est quand même pas Pékin qui menait les manifestants Pro-TB quand même !
(on voit ressurgir le mythe de l'œil de Mouscou)...
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  #257 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h35
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En refusant de laisser l'organisation complète à la France le service d'ordre chinois a pris sur lui la responsabilité du reste (le chef est responsable oui ou non ?).

Quant à comparer propagande chinoise et la médiocrité des média occidentaux je crains malheureusement que ça ne démontre ton manque d'information à ce sujet :/

Dernière modification par Legume28 10/05/2008 à 21h40.
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  #258 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 21h59
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菜, tu dois chercher un bon prétexte pour défendre cette raison.
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  #259 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 22h00
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Manque d'information, sans aucun doute.

Mais je sais faire en général la différence entre information et opinion lorsque c'est possible.

A défaut d'être capable de comparer la propagande chinoise et l'éventuelle médiocrité de nos médiats tout le monde est apte à juger de la valeur logique de certaines opinions.

Exemple : en quoi le service d'ordre chinois peut être tenu responsable des débordements d'une manifestation française ? C'est complètement illogique. Et pourtant, ça ne gène pas grand monde de penser comme si la France n'avait aucune responsabilité dans l'échec de Paris.

Mais ça aussi c'est bien dans nos habitudes hexagonales : s'il y a eu échec il y a eu faute, s'il y a eu faute c'est pas nous parce qu'on est trop bon, si c'est pas nous c'est les autres, preuve qu'ils sont mauvais ou pire qu'ils l'ont fait exprès les vilains (et nous, on est trop gentils ou intelligents pour participer a quoique ce soit de mauvais). .

Au fait, j'ai lu avec attention le lien sur le blog de Brino-Birolli.
Ca n'est pas une révélation. des articles comme celui-ci n'ont rien de rare et d'édifiant.

Dernière modification par Jean7 10/05/2008 à 22h14.
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  #260 (permalink)  
Vieux 10/05/2008, 22h11
Avatar de Legume28
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Bon ok je reconnais avoir fait un raccourci un peu rapide en rejetant la faute sur le service d'ordre chinois.
Les responsabilités sont sans doute partagées.

Dernière modification par Legume28 10/05/2008 à 23h13.
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