Un stage rémunéré doit avoir un visa Z pas un visa F ni L

Bonjour,

Actuellement beaucoup d'entre nous se posent des questions concernant les visas. La règlementation change au fil de la météo ces derniers temps, et la communication des institutions tant chinoises que françaises sur le sujet est quasi inexistante.
Alors je n'ai pas la prétention de tout savoir mais je vais juste vous citer mon cas.

Je travaille dans une boîte sur ShangHai en tant que stagiaire, avec visa F reconduit tous les 3 mois. C'est moi qui fais les démarchent pour ce visa, je vais au bureau à PuDong 民生路1500号, avec les documents de la boîte, la business licence, lettre d'invitation, comme d'hab. Cette fois ci était le troisième renouvellement de mon F (3ème X 3mois), je commence à avoir l'habitude (avant c'était un visa étudiant, et avant c'était pour des extensions de visa L).

1 jour après avoir fait la demande, le bureau de l'immigration de MinSheng lu téléphone à ma boîte pour savoir si je travaille bien là. Mouai, c'est quand même contrôlé cette fois-ci. On me passe le téléphone et me demande ce que je fais dans cette boîte : "stagiaire"....."Ok, merci".

Le week-end passe et le Mardi on m'appelle cette fois sur mon portable : "Bureau de la sécurité à PuDong, nous souhaiterions avoir un entretien avec vous demain ou après-demain"... Bon déjà là, c'est plus trop la rigolade. Il va falloir la jouer réglo.
Comme mon niveau de chinois n'est pas suffisant, c'est mon manager qui prend la suite de la conversation. Il est finalement convié à se rendre sur place avec moi.

Pour les curieux, c'est le bâtiment de la 公安局 situé sur 丁香路 (Ding Xiang lu), rue perpendiculaire à MinSheng lu.
L’entretien (interrogatoire) se fait avec 2 policiers parlant anglais. Et de là les questions commencent. Depuis combien de temps êtes vous dans cette compagnie / avec quel statut / quelle est votre activité précise dans cette entreprise / comment avez-vous eu connaissance de cette entreprise / combien gagnez-vous par mois / où habitez-vous / combien de fois avez-vous fait de demande de visa en tout / etc.

bref, à cet instant on ne se contente pas de vagues réponses. C'est courtois mais sérieux.

Après cela, l'un des officier me demande : "savez-vous pourquoi vous êtes ici aujourd'hui?" et de la suivent les explications. Je pense que c'est bien de le préciser car ce n'est pas forcément connu de tous ici (moi le premier, mais maintenant je sais^^).
Je reprends grosso modo la phrase de l'inspecteur:

"A partir du moment où vous recevez de l'argent, sous quelque forme que ce soit, ce poste est considéré comme un travail. Ce que vous considérez comme stage dès lors qu'il y a une notion de rémunération s'appelle en Chine un travail. Et vous travaillez sans avoir de visa Z. Vous êtes donc en situation illégale."

(idem pour mon manager, qui du coup emploie illégalement un étranger).

Pour résumer: le visa F pour faire un stage OUI, mais vous ne devez pas recevoir d'argent, ou alors il faut un Z.
On a eu une lecture du texte de loi en chinois/anglais.

"Cette infraction est manifestement due à votre méconnaissance de la loi chinoise, c'est pourquoi nous allons demander à ce que les sanctions soient les plus faibles possibles".

L’amende varie de 500RMB à 5000RMB pour l'employé, et de 5000RMB à 50000RMB pour l'employeur.

En France ça s'appelle : "dissimulation de travailleur clandestin".

Donc ma demande de visa est bien sûr refusée, et avec un peu de chance je vais avoir un visa L de 10 jours à la place (d'après le policier), après quoi je dois quitter la Chine.

Donc ça calme, durant l'interrogatoire on ne fait pas les fières. Ce sont des choses dont on se passerait bien.
Voilà je vous ai juste fait part de ma situation, ça serait bien que d'autres en fassent autant pour savoir à quoi s'en tenir. Pour ma part je pense revenir plus tard, avec un Z si je l'obtiens. J'espère juste que cette affaire ne fera pas refuser toutes mes demandes futures de visa pour la Chine. De toute façon ça sera après les JO.

Je finis avec ça, ce sont toujours les propos des inspecteurs:

"La règlementation n'est pas nouvelle, avant elle n'était pas très contrôlée mais maintenant oui".

Et:

"Vous êtes les bienvenus en Chine, mais vous ne pouvez pas ne pas connaître la loi chinoise".

Bonjour

Ton histoire est incroyable car la ils y vont vraiment fort , mais cela montre encore une fois qu`ils ont vraiment décider de faire la chasse et de faire le ménage .
J`aime :
"Vous êtes les bienvenus en Chine, mais vous ne pouvez pas ne pas connaître la loi chinoise".
Cela rappelle le vieil adage français: Nul n'est censé ignorer la Loi... Il y a plus de deux cent mille lois !

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La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini.

après ce qui s'est passé à Paris fallait bien s'attendre à des représailles...

Ils font juste du zèle et appliquent véritablement la loi a l'approche des J.O. parce qu'ils savent que le monde tourne ses yeux vers la Chine.
Jusqu'ici ils étaient tolérant sur la délivrance des visas F (business et non travail, on me l'avait bien expliqué à l'ambassade a Londres avant que je mette les pieds en chine pour la première fois) mais la période Glorieuse est terminée...bigre ils appliquent les lois (certes changeantes) maintenant en Chine...

Bref, yannick_a_pudong vraiment désolé pour toi car là c'est vraiment de l'acharnement. Espérons que cela redevienne un peu plus cool après les JO...


Bon courage !

Oui, en fait ce que Fursax dit est vrai. Ils ne font qu'appliquer la loi qui existait depuis déjà longtemps. On peut aussi dire que finalement autrefois la Chine, bien que présentée comme un pays très strict, était plus relax que la France. (demandez à des étrangers en France si c'est facile pour eux de faire ce que nous faisions ici avant).
Je ne pense pas avoir été victime d'un acharnement, mais juste d'un coup de malchance, et apparemment je ne vais pas être le seul.
Je suis un peu dégoûté parce que je venais de déménager, payer les loyers + caution, ouverture de ligne internet, etc. J'ai à peine de quoi me payer un billet retour.
J'avais prévu de rentrer, mais pas aussi tôt.
J'aime toujours la Chine, ce n'est qu'un aurevoir.
PS: j'ai aussi eu droit à une petite visite surprise chez moi pour contrôle de papier (attestation d'enregistrement au commissariat du coin notamment. Ceux qui ne l'ont pas fait pensez-y, il est dommage d'aggraver son cas pour un détail pareil).
PS²: merci pour les encouragements. ^_^

Ils ont augmentes les controles depuis un moment deja (+ d'un an), surtout a Shanghai (la ou il y a le plus d'etrangers), certaines boites ont du payer des amendes, et des laowais ont du quitter le pays.
Donc finalement rien de nouveau.
A Canton ce sont parait-il les africains (pour changer) qu'ils controlent surtout.
Bref, ou que l'on soit, on n'est jamais a l'abri d'un controle, et mieux vaut etre en regle si on ne veut pas avoir des problemes (que ce soit pour l'employe et pour l'employeur).

Yannick, passe de bonnes vacances forcees en france quand meme

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Je suis exactement dans la meme situation que toi, stage remunere et visa F ... lundi je vais a Pudong pour prolonger de 3 mois mon visa ... je viens de prevenir ma compagnie et la secretaire chinoise qui m'accompagnera ... on va juste dire que je suis en stage non remunere et j'espere que ca passera ... je vous tiendrai au courant...

Bon retour en France Yannick

c'est le meme type de reponse que l'on peut entendre en France ou ailleurs dans un cas similaire

Bonjour
"La règlementation n'est pas nouvelle, avant elle n'était pas très contrôlée mais maintenant oui".
il n`y a pas si longtemps une personne du forum écrivait a la suite de mes posts ou j`affirmai que la loi est la loi même très ancienne hébergement chezl`habitant

Citation:

Posté par Dui, ni shouo de dui Non,mais qu'est ce qui faut pas entendre.

l`histoire de yannick_a_pudong montre bien que les autorités quelles qu`elles soient se déplace bien .

Citation:

Posté par nnikba Pas si Incroyable, Nnikba

Oui je conçois tout a fait et je suis conscient et confronté aux problèmes juridiques au quotidien et parfois la justice et le droit chinois peuvent vous apportez des surprises inimaginables ,que ce soit au département juridique administratif - civil ou penal. Mais dernièrement j`expliquai que deux connaissances avaient du quitter leurs emplois et Shanghai car effectivement la société chinoise n`avait pas pu obtenir d`extension a leurs visas F, mais qu`ils n`avaient pas subit la même mésaventure (ou aventure en Chine)..

Mais comme certains d`entre vous le disent ces dernières années de nombreuses personnes ont profitées et abusées du système que se soient les expatriés ou les employeurs.

Bon courage pour ton avenir yannick_a_pudong

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La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini.

Salut,

bon je reviens du bureau a Pudong (Shanghai), je devais faire prolonger mon visa F de 3 mois pour mon stage.

Donc pas de soucis pour le prolonger de 3 mois (bonne nouvelle non ?? ).
Le seul hic est qu'il faut faire la demande seulement 1 a 2 semaines avant la date d'expiration du visa ... du coup j'ai passe l'apres midi la bas pour rien.

Donc conseil : ne demandez pas la prolongation trop tot !