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Discussion: Un stage rémunéré doit avoir un visa Z pas un visa F ni L

  1. #71
    ManonG est déconnecté Petit(e) Chinois(e)
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    août 2010
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    8
    Bonjour,

    je suis désolée d'insister sur le sujet mais, ainsi que je l'ai indiqué dans un autre post, je dois moi-même partir en stage en Chine (Foshan) et ça me rend dingue... Déjà, parce qu'ici même on nous dit d'un côté que le visa Z ne concerne que les stages rémunérés et d'un autre que peu importe, à partir du moment où il s'agit d'un stage, comme pour un travail "normal", il faut un visa Z... Puis, on a des témoignages de personnes qui sont carrément parties pour un stage avec un visa L...
    J'ai contacté le consulat de France à Canton où, tout en me confirmant que le stage n'existe pas vraiment en Chine, on m'a conseillé de demander le visa F PAR DEFAUT... Par contre, au Labor Bureau de Foshan on m'a bien répondu qu'il faut le visa pro (mais qu'ils ont eux qualifié de visa C... ????!!!)
    J'ai cherché l'adresse mail du Labor Bureau (histoire d'avoir quelque chose écrit noir sur blanc et pensant que je me ferais peut-être mieux comprendre par écrit), mais impossible à trouver, si quelqu'un pouvait me la transmettre... Et surtout m'éclairer sur le sujet... Merci beaucoup !

  2. #72
    kaly est déconnecté Chine Superstar
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    novembre 2009
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    297
    Je crois que cerrtains essaie d'être rassuré par les internautes alors qu'ils savent trés bien qu'ils sont dans l'illégalité.

    J'ai encore eu droit à l'information aujourd'hui par le responsable administratif de ma boite, visa de travail dés que tu touches un RMB en nature ou pas. Alors oui, ca passera dans certains cas, mais vous l'avez parfaitement lu, si vous vous faites gauler, c'est retour en france plus amende dans le meilleur des cas, interdiction de territoire et grosse amende dans le pire.

    Faut bien se mettre dans la tête qu'un stage à 3000 RMB c'est égal à un travail rémunéré à plein temps pour de nombreux chinois...Donc en clair vous leur prenez la place. Aprés c'est tout à fait normal d'en faire mais faut bien se rendre compte que vous Travailler, c'est pas des études...

  3. #73
    Endy est déconnecté Chinois(e) pour l'éternité
    Date d'inscription
    avril 2007
    Localisation
    Shanghai Xintiandi
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    128
    Théoriquement il faut un Z. En pratique tu utilises un F. On considère qu'il faut un Z en théorie car si ton stage est rémunéré, il est considéré comme un emploi. Mais comme les entreprises, lorsqu'elles rémunèrent leurs stagiaires ne les déclarent pas (tu n'apparais pas sur le payroll), donc officiellement ton stage est non rémunéré
    En plus la procédure pour avoir un visa Z est très lourde (je m'y frotte en ce moment même), et les conditions requises sont très contraignantes (BAC +4 mini et deux ans d'expérience post diplome, en gros la situation dans laquelle on est jamais quand on est stagiaires)

    J'ai obtenu un visa F au consulat de Lyon en mars 2010, en leur disant bien que c'était pour un stage ça n'a pas posé de problème. Evite juste de crier sur tous les toits que tu fais un stage rémunéré.

    Bonne chance dans tes démarches !

    Edit : pour réagir au poste de Kaly qui a été posté pendant que j'écrivais, c'est vrai qu'on prend la place d'un chinois, mais c'est aussi le fait que quand l'entreprise prend un stagiaire, elle fait ça au black, ne paye aucune charge salariale ni cotisation, et c'est aussi ce qui gène le gouvernement chinois. C'est effectivement illégal, mais d'une part les consulats étrangers sont de notre coté puisqu'ils nous délivrent les visas sans problème même lorsqu'on leur dit qu'on fait un stage. Et d'autre part, quand on fait un stage, dans 99% des cas, on a pas fini ses études et on a pas ou peu d'expérience, on est donc inéligibles pour des visas Z.
    Alors oui, je comprends tout à fait qu'elle essaie de se rassurer sur internet, et c'est tout à fait compréhensible car la situation est effectivement ambigue. (cf mes posts dans ce même topic il ya 6 mois haha).

    Kaly a cependant eu raison de rappeler que c'est illégal, mon premier post semblait "un peu facile et sans risque".

    Au final, pour simplifier les choses, c'est prends un visa F ou ne fais pas de stage, car tu n'auras pas de visa Z de toute façon.
    Dernière modification par Endy ; 19/08/2010 à 20h59.

  4. #74
    Avatar de Mathieu
    Mathieu est déconnecté Admin Bonjour Chine Chine Big Boss
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    octobre 2006
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    3 212
    Comme vu dans l'autre sujet, en tant qu'étranger tu n'as pas de statut légal de stagiaire et donc pour être 100% legal il te faut un visa Z.

    Ensuite en effet rien ne t'empêche de rentrer avec un visa L, F ou autre en espérant ne pas être contrôlé.

    En cas de contrôle le F est censé être mieux que le L car tu peux prétexter être de passage et ne pas travailler sur place (si les témoignages des différents employés sur ton cas + de l'employeur corroborent cette thèse).

    Tant qu'une legislation n'aura pas été adoptée pour encadrer les stagiaires etrangers (je doute que ce soit une priorité vu le chomage des jeunes chinois), tu n'auras pas de solution.

    Histoire d'accentuer le paradoxe, sache que la meme FESCO qui m'a indiqué le detail de ces lois que j'ai publié sur mon blog : visa chine stage shanghai
    m'a également proposé des stagiaires de harvard, standford et autres universités US / Européenes dans le cadre d'un programme d'échange chine / occident.
    Comme il s'agit d'un échange entre pays qui découle d'une décision d'état, c'était autorisé et sans risque...

  5. #75
    ManonG est déconnecté Petit(e) Chinois(e)
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    août 2010
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    Merci merci pour les réponses !!!
    Donc il est clair que je serais dans l'illégalité puisqu'en plus je serais rémunérée (2500RMB de rémunération + 500 RMB d'aide au logement; mon contact prétexte que je ne suis pas vraiment payée puisque je reçois des "allowances"... mouais...); il faudrait au minimum que ma rémunération ne soit pas mentionnée mais, comme je l'ai dit dans l'autre post, ça ne me plaît pas beaucoup...
    Entre parenthèses, je comprends que vu le chômage etc..., mais après quand même faut voir l'utilité (ou pas) d'un étranger à tel ou tel poste plutôt qu'un chinois... Pour ma part, j'ai intéressé l'entreprise parce qu'ils ont besoin de quelqu'un parlant français et espagnol, il me semble donc qu'il est possible que je sois plus qualifiée qu'un chinois... Enfin bref ^^.
    Concernant les accords, en fait je fais ce stage dans le cadre d'un programme financé par ma région (pour les jeunes diplômés), le Conseil Régional ayant des accords de coopération avec la province (le Guangdong), est-ce que ça peut être assimilé aux cas cités ?

  6. #76
    Avatar de Mathieu
    Mathieu est déconnecté Admin Bonjour Chine Chine Big Boss
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    octobre 2006
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    3 212
    Citation Envoyé par ManonG Voir le message
    Concernant les accords, en fait je fais ce stage dans le cadre d'un programme financé par ma région (pour les jeunes diplômés), le Conseil Régional ayant des accords de coopération avec la province (le Guangdong), est-ce que ça peut être assimilé aux cas cités ?
    Ci c'est le gouvernement local qui t'a trouvé le stage et que tu as un contact sur place oui je dirais que c'est mieux que rien et que ca devrait te couvrir autant que possible...

  7. #77
    ManonG est déconnecté Petit(e) Chinois(e)
    Date d'inscription
    août 2010
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    8
    Ok... J'ai trouvé mon stage toute seule, et apparemment il n'y a personne du CR sur place, juste un chargé de mission relations internationales ici en France...

  8. #78
    AdrienL est déconnecté Petit(e) Chinois(e)
    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    3
    Bonjour,

    j'ai une question pratique à poser aux habitués des visas :
    je pars en stage court à Shanghai cet été pour une durée minimum à trois mois. Ces trois mois englobent le stage (un peu plus de deux mois) et j'avais prévus le reste du voyage de faire du tourisme (autant rentabiliser le billet d'avion !). Grosso modo le déroulement :
    Arrivée à Shanghai 1 semaine avant le début du stage > Puis stage de deux mois > Puis deux ou trois semaines de tourisme.

    La question : puis je faire l'intégralité de mon voyage avec un visa F, où celui-ci se limite-il aux dates du stage (à compléter avec un visa tourisme L) ?
    C'est peut être une question bête, mais j'imagine que tous les stagiaires de Shanghai ont connu ce cas là.

    Merci !

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