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| Une question sur les visa, le commerce, le voyage en Chine... Cherchez l'info en 1 click ! |
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12/02/2008, 16h15
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Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Canton Powah
Messages: 2 561
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Quelle nationalite choisir pour un enfant d'un couple mixte ?
Tout est dans le titre, sachant que :
- je pense rester en chine encore bien longtemps, meme si on n'est jamais sur de rien.
- l'enfant sera donc scolarise en chine, dans des ecoles chinoises.
Si l'enfant est francais :
- J'ai plusieurs fois entendu dire que c'etait plus contraignant de scolarise un enfant etranger qu'un enfant chinois ? (dans une ecole chinoise)
Tout serait, parait-il, plus cher ??? Sans compter les divers procedures, comme l'assurance etc
- pas de probleme de Visa pour voyager, mais necessite un visa pour RESTER. Doit-il donc refaire son visa tous les x mois, comme moi ? Ou y-a-t'il un visa special ?
Si l'enfant est chinois :
- Aucun probleme en restant en chine, l'ecole chinoise lui sera grande ouverte, et au tarif local 
- Il sera plus delicat de voyager, quoique les voyages en france seront toujours de courtes durees (genre 1 mois maxi). Donc je ne pense pas que le visa soit trop problematique au debut, mais si plus tard il voudra etudier en france, est-ce que cela sera tout aussi contraignant que pour les autres chinois, ou aura t'il plus de chance sachant que l'un de ces parents est francais ?
J'ai tentance a croire qu'il faut mieux avoir la nationalite du pays ou l'on vit, mais disons qu'a long terme je ne sais pas trop.
Je sais qu'il existe aussi la technique des 2 passeports, qui permet a l'enfant d'avoir soit-disant les 2 nationalites. C'est illegal, je ne sais pas trop comment ca fonctionne, mais c'est parait-il assez courant. L'enfant, de nationalite francaise, aura aussi un HUKOU en chine, et sera considere comme un chinois. Le tout est de ne pas de faire prendre et d'utiliser le bon passeport lorsque l'on sort du territoire. Un peu flippant quand meme
Tous temoignages, experiences, remarques sont les bienvenues. Ce n'est pas urgent, rien n'est fait de mon cote  mais je pense que ca peut interesser pas mal de personnes.
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12/02/2008, 17h54
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 11/2006
Localisation: GZ, Delta des Perles
Messages: 2 351
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Sujet intéressant, j'ai également lu sur le site d'un autre forum (aujourd'hui la Chine) pour ne pas la nommer. C'est une discussion entre Eol et un autre membre:
Citation:
Citation:
EoL a écrit :
Exactement
Pour être clair, l'enfant du moment où il est né doit être de nationalité chinoise puisqu'il est né en CHINE. Toutefois, si une demande de naturalisation française est demandé, l'enfant devient donc français. A ce moment là il lui faut des documents en règles puisqu'il est comme vous et moi français sur le sol chinois donc il lui faut passeport et visa
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Pas tout à fait.
Basé sur ma propre expérience. La mère étant chinoise et le bébé né en Chine, il peut être déclaré comme un enfant chinois aux autorités chinoises. Dès lors que le père est français et qu'il est déclaré au consulat à la naissance, il est considéré comme français par les autorités françaises - il n'y a pas de demande de naturalisation à faire. Il pourra disposer d'un passeport français. C'est important : il est beaucoup plus facile d'obtenir la nationalité française par la naissance que d'essayer de se faire naturaliser ensuite.
Il y a donc deux options :
1. Enfant déclaré de nationalité française aux autorités chinoises à la naissance : pas de passeport chinois. Il faut lui faire faire rapidement un passeport français. A la première sortie du territoire chinois, il faudra présenter le certificat de naissance en Chine au contrôle de douane (puisque le passeport ne porte pas de visa chinois) et une fois à l'étranger demander un visa chinois pour revenir en Chine. Solution avantageuse pour les familles voyageant beaucoup, le passeport français étant plus pratique qu'un passeport chinois (rien que pour aller à HK par exemple)
2. Enfant déclaré de nationalité chinoise aux autorités chinoises et considéré comme français par les autorités françaises. Il disposera de 2 passeports, chinois et français, mais ne pourra pas utiliser son passeport français au risque de perdre sa nationalité chinoise. Avantage : pas besoin de visa chinois. Le visa pour Shenghen est gratuit et très rapide à obtenir auprès de l'ambassade sur présentation du livret de famille. Par contre, c'est assez difficile de voyager dans les autres pays (Japon, US, même Thaïlande) : visa obligatoire qui peut être assez compliqué à obtenir (Japon notamment). Le fait d'être chinois facilite cependant certaines démarches à l'intérieur du pays, notamment pour la scolarisation en école publique chinoise.
A noter que sur la page 5 du passeport chinois, dans la rubrique "Notes" il est écrit : "Le possesseur du présent passeport "nom chinois" est également connu sous le nom de "nom français"... Une reconnaissance implicite de la possibilité d'avoir plusieurs nationalités.
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La partie 2, développée par le membre du forum, est intéressante. Dans la mesure ou l'enfant peut, avoir les 2 passeports en bénéficiant d'une certaine "complaisance" de l'ambassade française pour, obtenir un visa français.
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12/02/2008, 18h15
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Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Canton Powah
Messages: 2 561
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Merci Ceven, je comprend un peu mieux cette histoire de passeport.
Donc, a priori, avec cette methode, l'enfant devient donc chinois lorsqu'il est en chine, et francais lorsqu'il est en france, mais il faut uniquement utiliser le passeport chinois (pour sortir et pour revenir) sous peine de se faire "reperer" et donc de se faire refuser la nationalite chinoise.
Donc finalement le passeport francais ne sert pas ?
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12/02/2008, 18h39
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 11/2006
Localisation: GZ, Delta des Perles
Messages: 2 351
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Je pense qu'il est mieux de cumuler les 2 passeports, surtout pour voyager dans les pays dont le passeport chinois ne peut y aller.
De plus, je pense que ton enfant ,une fois grand, pourra décider de lui même quelle nationalité prendre définitivement. Donc les 2 passeports c'est bien.
même au niveau diplomatique, les ressortissants français sont mieux traites par leur ambassade que les ressortissants chinois.
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13/02/2008, 09h07
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: GZ, Dongshan district, Huanghua Gang
Messages: 616
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A propos de ce problème, pour ma part, j'ai entendu dire que si l'enfant de père ou mère chinoise, est né en France. Il est français (droit du sol) et aura obligatoirement la nationalité et le passeport français. Mais si cet enfant vit en Chine et que l'un de ses parents est chinois, il est considéré comme un citoyen chinois et peut se faire délivrer une carte d'identité qui lui permettra de séjourner en Chine sans refaire des visas sur son passeport français ou bien que l'on lui délivre un passeport bleu que l'on donne aux chinois pour voyager par exemple à Macau ou HK.
Je ne pense pas que l'enfant puisse cumuler 2 passeports : français et chinois. Peut-etre que je me trompe car je ne vis pas cette expérience. 
La solution je pense la meilleure est qu'il ait un passeport français accompagné si possible (car je pense que la législation est différente d'une province à une autre) de cette carte d'identité chinoise. Normalement l'enfant métisse à sa majorité, pourra choisir sa nationalité : entre la chinoise ou la française.
__________________
 Poumy
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13/02/2008, 12h03
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 11/2006
Localisation: GZ, Delta des Perles
Messages: 2 351
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Citation:
Posté par Poumy
Mais si cet enfant vit en Chine et que l' un de ses parents est chinois, il est considéré comme un citoyen chinois et peut se faire délivrer une carte d'identité qui lui permettra de séjourner en Chine sans refaire des visas sur son passeport français ou bien que l'on lui délivre un passeport bleu que l'on donne aux chinois pour voyager par exemple à Macau ou HK.
Je ne pense pas que l'enfant puisse cumuler 2 passeports : français et chinois. Peut-etre que je me trompe car je ne vis pas cette expérience. 
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Bonjour Poumy,
J'ai l'impression que tu te contredis dans la première partie et la 2eme partie.
Tu dis que si l'enfant vit en chine (donc citoyen chinois= passeport chinois) peut avoir une carte d'identité chinoise sans refaire de visa sur son passeport "français".
Ensuite tu dis, je cite, "Je ne pense pas que l'enfant puisse cumuler 2 passeports : français et chinois."
En revanche si tu me dis qu'un enfant ne en chine, avec un des parents français et l'autre chinois, peut avoir une carte de résidence chinoise (pas carte d'identité) avec une autorisation de voyager a Macao et HK. OK, la je suis plus en accord. D'ailleurs si certains en ont fait l'expérience ou un texte de loi anglais ou chinois.
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13/02/2008, 13h14
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Chinois(e) pour l'éternité
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Date d'inscription: 10/2005
Messages: 155
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D'après mon expérience perso, on peut avoir les 2 passports et les 2 nationalités. Suffit juste d'utiliser la bonne nationalité quand on en a besoin. Pour aller et venir en Chine, il sort sa carte chinoise et quand c'est genre pour aller Europe ou la plupart des autres pays il sort la carte française. On peut avoir 2 passports et 2 cartes d'identités à chaque fois ça pose pas de pbs.
Pour la nationalité française tu l'as pas automatiquement faut pas croire qu'on te dit tiens t'as la nationalité faut demander. C'est un droit et pas un truc acquis, par le droit du sang et du sol effectivement.
Perso je suis Français Tunisien, j'ai la double natonalité, les deux passports. Quand jvais en Tunisie jsors mon passport tunisien et pour la sortie du territoire et l'arrivée en France bah jsort le passport français. Ca marche comme ça pour la plupart des gens qui ont la double nationalité.
Après y a seul un truc qui se pose plus tard quand on est en sports de haut niveau, on ne peut concourrir qu'avec l'un des deux pays dont on a la nationalité....Mais bon c'est beaucoup plus tard tout ça =)
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13/02/2008, 13h45
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 11/2006
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Citation:
Posté par djedikiss
D'après mon expérience perso, on peut avoir les 2 passports et les 2 nationalités. Suffit juste d'utiliser la bonne nationalité quand on en a besoin. Pour aller et venir en Chine, il sort sa carte chinoise et quand c'est genre pour aller Europe ou la plupart des autres pays il sort la carte française. On peut avoir 2 passports et 2 cartes d'identités à chaque fois ça pose pas de pbs.
Perso je suis Français Tunisien, j'ai la double natonalité, les deux passports. Quand jvais en Tunisie jsors mon passport tunisien et pour la sortie du territoire et l'arrivée en France bah jsort le passport français. Ca marche comme ça pour la plupart des gens qui ont la double nationalité.
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Bonjour Djedikiss,
Ici, ce n'est pas vraiment le même cas pour la simple et bonne raison que la Chine n'accepte pas la double nationalité. Autant la tunisie, la tolere, autant la Chine la refuse.
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14/02/2008, 12h02
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
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Citation:
Posté par Ceven
Bonjour Poumy,
J'ai l'impression que tu te contredis dans la première partie et la 2eme partie.
Tu dis que si l'enfant vit en chine (donc citoyen chinois= passeport chinois) peut avoir une carte d'identité chinoise sans refaire de visa sur son passeport "français".
Ensuite tu dis, je cite, "Je ne pense pas que l'enfant puisse cumuler 2 passeports : français et chinois."
En revanche si tu me dis qu'un enfant ne en chine, avec un des parents français et l'autre chinois, peut avoir une carte de résidence chinoise (pas carte d'identité) avec une autorisation de voyager a Macao et HK. OK, la je suis plus en accord. D'ailleurs si certains en ont fait l'expérience ou un texte de loi anglais ou chinois.
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Je me suis peut-etre mal exprimée.
Pour me faire comprendre, veux schématiser un peu de façon saccadée, je ne ferai pas de belles :
- Enfant mixte né en France, passeport français, mais vivant en Chine avec ses parents depuis presque sa naissance, n'a pas de carte de résidence mais un visa pour voyager à l'étranger, desormais il peut avoir cette carte de résidence et ne plus se faire tamponner sur passeport visa, à sa majorité, devra choisir entre la française et la chinoise.
- Enfant mixte né en Chine, peut demander le passeport français car un des parents est français et aussi le passeport chinois car un parent chinois et né en Chine, mais ne peut pas demander les deux donc faut faire un choix. Pour la carte de résidence je crois qu'ils ont directement si une demande a été faite au préalable.
Me compléter si besoin car je n'ai pas de vécu mais que des échos.
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 Poumy
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16/02/2008, 21h37
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Petit(e) Chinois(e)
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Date d'inscription: 02/2008
Messages: 1
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Que dit la loi
Bonjour,
la discussion est interessante mais helas manque de references. C'est bien de donner nos opinions, mais il est beaucoup mieux d'apporter des preuves, des faits, des textes de loi,...que dans ce domaine, j'ai du mal a trouver et j'en ai besoin aussi.
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