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| Une question sur les visa, le commerce, le voyage en Chine... Cherchez l'info en 1 click ! |
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17/02/2008, 07h33
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Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
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Messages: 2 627
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Posté par ajaffres
Bonjour,
la discussion est interessante mais helas manque de references. C'est bien de donner nos opinions, mais il est beaucoup mieux d'apporter des preuves, des faits, des textes de loi,...que dans ce domaine, j'ai du mal a trouver et j'en ai besoin aussi.
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oui je suis d'accord, j'aimerai surtout voir des temoignages de personnes qui ont eu justement ce choix a faire...wait and see donc 
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17/02/2008, 13h32
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Modérateur Shanghai
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Yangzhou, Jiangsu, Chine
Messages: 767
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A la demande de Mike, et comme je suis egalement dans ce cas (epouse chinoise, enfant, en Chine pour longtemps - sauf si...), je vais tenter de repondre au regard de notre experience. Il faut bien noter que de toute facon c'est le choix de chacun de faire comme il le souhaite (enfant chinois ou francais) et que je ne relate la que notre choix a nous!
Citation:
Si l'enfant est francais :
- J'ai plusieurs fois entendu dire que c'etait plus contraignant de scolarise un enfant etranger qu'un enfant chinois ? (dans une ecole chinoise)
Tout serait, parait-il, plus cher ??? Sans compter les divers procedures, comme l'assurance etc
- pas de probleme de Visa pour voyager, mais necessite un visa pour RESTER. Doit-il donc refaire son visa tous les x mois, comme moi ? Ou y-a-t'il un visa special ?
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C'est le choix que nous avons fait. Mon epouse a souhaite accoucher en France et notre enfant est donc de facto francais! Pourquoi ce choix? Il a ete fait a deux bien entendu et surtout pour penser au futur de notre enfant. A l'heure actuelle avoir un passeport chinois n'est pas garant de liberte de circulation over the world comme peu l'etre un passeport francais. Et comme Mike, meme si nous ne souhaitons pas quitter la Chine, rien ne peut prevoir le futur...
Desormais en Chine, notre enfant est considere comme moi "laowai" par son passeport. Il est donc oblige d'avoir un visa (tout comme moi) pour avoir le droit de sejourner en Chine (tout comme mon epouse doit en avoir un pour sejourner en France). Il a le droit au visa touriste, au visa familial (c'est celui que notre fils a actuellement - visa de un an - rattache a sa mere) ou encore au meme visa que le parent etranger (cette option est valable lorsque le parent francais a un visa Z).
Pour ce qui est de l'ecole, desole je ne peux pas encore repondre car nous n'en sommes pas encore la (notre fiston n'a que 15 mois). Si nous ne nous sommes pas encore renseigne sur les modalites de scolarisation (frais, assurances, etc.), nous prevoyons cependant de le scolariser en Chine jusqu'a ses 6 ans (fin de la "maternelle"). Un peu de discipline militaire ne fera pas de mal!!
Ensuite nous avons deux options:
1. Nous l'envoyons en France chez la grand-mere pour qu'il suive l'ecole francaise (plus de problemes de visa, diplomes francais, etc.). Cependant se pose alors le probleme de l'apprentissage du chinois (ecriture surtout).
2. Il suit l'ecole chinoise et je lui fais suivre le cursus francais a la maison. Il est possible pour tout parent francais titulaire d'au moins un licence en France d'avoir l'autorisation d'enseigner a son enfant pour la primaire (a reconfirmer aupres de l'education nationale sur les modalites et la mise en place de ce systeme - je ne l'ai pas encore fait)
Ces deux options sont valables pour nous qui ne sommes pas dans une grande ville chinoise. Reste une possibilite pour les citadins: les ecoles privees (chinoises, anglosaxones, etc.), l'ecole francaise...
Citation:
Si l'enfant est chinois :
- Aucun probleme en restant en chine, l'ecole chinoise lui sera grande ouverte, et au tarif local 
- Il sera plus delicat de voyager, quoique les voyages en france seront toujours de courtes durees (genre 1 mois maxi). Donc je ne pense pas que le visa soit trop problematique au debut, mais si plus tard il voudra etudier en france, est-ce que cela sera tout aussi contraignant que pour les autres chinois, ou aura t'il plus de chance sachant que l'un de ces parents est francais ?
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Cela n'a pas ete notre choix. Cependant comme je le disais plus haut, je ne pense pas que ce soit la meilleur solution a l'avenir pour votre enfant (ce n'est qu'un avis personnel)... Le fait que l'un des parents soit francais n'entre pas en compte. Passeport chinois = chinois et donc soumis aux memes regles que des enfans chinois de parents 100% chinois! Et demander la nationalite francaise ensuite... bonjour la galere!!!
Citation:
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Je sais qu'il existe aussi la technique des 2 passeports, qui permet a l'enfant d'avoir soit-disant les 2 nationalites. C'est illegal, je ne sais pas trop comment ca fonctionne, mais c'est parait-il assez courant. L'enfant, de nationalite francaise, aura aussi un HUKOU en chine, et sera considere comme un chinois. Le tout est de ne pas de faire prendre et d'utiliser le bon passeport lorsque l'on sort du territoire. Un peu flippant quand meme
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Cette solution est pratiquee par certains mais est totallement illegale puisque la Chine ne reconnait pas la double nationalite! C'est une solution pratiquee par beaucoup pour des enfants nes en Chine. Ils est de facto chinois par naissance et est declare comme tel par les parents. Ensuite le parent francais (sans signaler que l'enfant a la nationalite chinoise) declare la naissance aupres des autorites francaises (comme on irait a la mairie en France). L'enfant a donc deux passeports...
Personnellement nous avons prefere avoir a payer un visa par an (dans les 80 euros par an, je ne me souviens plus de la somme), donner toutes les chances (de notre point de vue) a notre enfant pour l'avenir, et de gerer ensuite en Chine...
Voila ce que je pouvais dire a ce sujet ...
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17/02/2008, 14h05
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Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Canton Powah
Messages: 2 627
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Merci Zhouliwei, tres interessant tout ca
A propos du visa pour l'enfant, comment doit-il etre renouvelle ? Doit-il sortir de la chine une fois par an ? Peut-il faire son visa tous les ans et rester en chine aussi longtemps qu'il le veut ?
Car c'est bien ca qui m'inquiete, les regles changent souvent pour les visas (surtout en ce moment). Mais ayant un des parents chinois, j'imagine que ca facilite aussi le procedure...du moins jusqu'a ce qu'il devienne majeur ?
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17/02/2008, 14h31
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Modérateur Shanghai
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Yangzhou, Jiangsu, Chine
Messages: 767
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Citation:
Posté par mike
A propos du visa pour l'enfant, comment doit-il etre renouvelle ? Doit-il sortir de la chine une fois par an ? Peut-il faire son visa tous les ans et rester en chine aussi longtemps qu'il le veut ?
Car c'est bien ca qui m'inquiete, les regles changent souvent pour les visas (surtout en ce moment). Mais ayant un des parents chinois, j'imagine que ca facilite aussi le procedure...du moins jusqu'a ce qu'il devienne majeur ?
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Je pourrais te repreciser en juillet (fin du visa de notre fiston) mais a priori il n'est pas necessaire de sortir du territoire. Je m'explique (attention je me place dans l'optique qui est la notre c'est a dire que l'enfant est francais, puisque dans le cas contraire = pas de visa!!  ): comme pour le renouvellement du visa Z, le visa familial se renouvelle en faisant la demande au meme endroit que le lieu d'obtention la premiere fois. Puisque la demande est faite par le conjoint chinois, c'est tout simple. Il suffit de calculer pour qu'il n'y ait pas de reputure de visa!!!
Attention: il faut pouvoir justifier que le parent francais a tel ou tel visa. A cette epoque j'avais un visa Z donc pas de prob, notre fils a eu un premier visa Z! Je suis ensuite passe en visa F et c'est la que nous avons fait la demande de visa L pour un an (Familial). En cas de visa F pour le parent francais, il faut certainement justifier de deplacements pros et donc justifier que vous ne travaillez pas en Chine mais faites juste des sejours ... Je ne me souviens plus tres bien car c'est mon epouse qui a gere le dossier...
Pour le visa L familial, il faut le faire dans la circonscription du Hukou du parent chinois. Dans notre cas, mon epouse ayant achete un appartement dans le sud de la CHine (et non dans le lieu de rattachement a son Hukou), il a fallu faire plein de declarations de police pour rattacher mon epouse, mon fils, a ce logement sans avoir a aller a Wuahn dont ma femme est originaire!!
Personnellement je dois repasser en visa Z tres bientot (et avant la fin du visa de notre enfant). Le prochain visa de notre enfant sera donc fait avec le mien (lui aussi visa Z) pour une commodite toute simple: mon visa se terminant cela veut dire que celui de mon fils aussi (on risque pas d'oublier!), et c'est aussi la boite qui s'en chargera !!

Dernière modification par Zhouliwei 17/02/2008 à 14h36.
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17/02/2008, 20h05
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Chine Big Boss
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Date d'inscription: 08/2006
Localisation: Hangzhou et Wuxi
Messages: 894
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il est possible de mettre un enfant francais dans une école chinoise, à condition bien sur qu'il parle chinois 
__________________
Hangzhou la plus jolie ville de Chine
Mon blog sur ma vie à Hangzhou
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17/02/2008, 20h39
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Chinois(e) pour l'éternité
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Date d'inscription: 04/2007
Localisation: HK / Suzhou
Messages: 102
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Bonjour,
Petites précision ici (quant à la nationalité du bébé d'un couple franco-chinois) : http://www.ambafrance-cn.org/spip.ph...cle300&lang=fr
Pour la France, le droit du sang et du sol s'applique. Un parent de nationalité française suffit à donner la nationalité française à l'enfant.
Pour la Chine, pas de double nationalité possible.
Petite anecdote qui est en fait celle de mon meilleur ami (français, vivant en Chine aussi) et les faits remontent à décembre 2007:
Au moment de l'accouchement (j'étais présent), mon pote n'était pas marié avec sa compagne chinoise. De fait, on leur a purement et simplement refusé de donner la nationalité chinoise au bébé (seule explication que l'on a eu : "fallait vous marier"). Pour info le bébé est né à Suzhou.
Au niveau français la déclaration a été faite sans problème ; on a juste eu à fournir les papiers (acte naissance et preuves de nationalité française du père) et la petitoune à eu sa nationalité.
Bilan: l'enfant aura sa nationalité française, un visa chinois et basta. Pas de soucis pour rentrer en France (je pense que l'obtention d'un visa pour entrer en France est plus dur à obtenir que pour la Chine). L'enfant apprendra le français et le mandarin, il pourra donc s'adapter sans soucis. Bref, je pense que malgré ce concours de circonstances nous nous retrouvons avec la meilleure solution (du moins à nos yeux).
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17/02/2008, 23h14
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Admin Bonjour Chine
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 10/2005
Localisation: Back to homeland apres 4 ans a SH
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Citation:
Posté par honeybaobao
il est possible de mettre un enfant francais dans une école chinoise, à condition bien sur qu'il parle chinois 
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 Mon fils est en école chinoise et en dehors de Ayi personne n'est "fluent" en chinois a la maison.
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18/02/2008, 10h19
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Chine Superstar
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Date d'inscription: 10/2005
Localisation: Yindu Fuckin' Lu
Messages: 432
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Idem pour nous...enfant ne en France..nationalite francaise et visa Z "accompagnant de famille" a renouveler tous les ans en meme temps que le mien pour la modique somme de 400 yuans/pers.
Pas de stress pour le retour en france et non-plus pour rester en Chine tant que t'as un contrat de travail..
Ensuite j'ai entendu dire qu'il y aurait un systeme de carte de resident "long terme" apres 5 ans de residence en Chine...a voir..il me reste encore 2ans et demi..
Pour l'ecole c'est ecole internationale chinois/anglais et le francais avec papa le temps de trouver une autre solution..genre alliance francaise ou Zhouliwei comme prof
Bonne journee a vous
Sana
__________________
On est pas bien là ? Paisibles, à la fraîche, décontractés du gland, et on bandera quand on aura envie de bander...
[Les valseuses]
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18/02/2008, 14h14
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Modérateur Canton
Chine Big Boss
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: GZ, Dongshan district, Huanghua Gang
Messages: 627
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+ 1 pour Zhouliwei.
Le suivi du cursus français de l'enfant peut être fait à domicile par le parent via le CNED : Ecole chinoise la journée et cours de français et autres en soirée avec les parents. L'enfant, ayant vécu en Chine, aura les bases nécessaires et pourra par la suite intégrer une école primaire comme les autres petits français.
__________________
 Poumy
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01/04/2008, 15h31
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double et la suite ???
Bonjour,
Une simple question car a jouer avec les 2 passeports cela peut avoir des risques non ?
En effet, imaginons que votre enfant est francais et vive en Chine; Un probleme entre les parents mixte survient
L enfant francais peut il quitter la chine comme il est francais meme si sa mere s y oppose ?
En tout cas, Si il a un passeport chinois, il est chinois donc a mon avis soucis ?
Mais ca peut aller plus loin si lenfant est francais, il peu partir avec sa mere de france puisqu il a un passeport sans soucis non plus !!!
Non ?
D
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