La CFE vaut elle vraiment la peine ? Ou une assurance tout en 1 peut suffire ?

**Miss Fei** · 30/11/2010, 17h32

Il me semblait que les cotisations retroactives CFE avaient ete abrogees ? Pas pour les plus de 35 ans donc ?
je trouve ca assez fou de devoir payer pour des annees ou l'on a pas ete assure... c'est totalement redibitoire...
Shenzhenette, je ne suis pas une specialiste du tout, mais etant tres concernee aussi par ces problemes, voici ce que j'en ai conclu :
Comme tu le dis, cotiser sans avoir la moindre petite idee de ce que ca va donner dans 30 ans, huuuuummmm... c'est comme signer un contrat sans clauses... surtout la pente sur laquelle les retraites sont en train de glisser.
Par contre, tu es affiliee a un systeme solide, qui a priori existera toujours dans 40/50ans. Deuxieme enorme avantage, personne ne peut te reprendre ton argent.
L'option que j'ai choisie a ete de fonctionner en mode liberal. J'ai un compte assurance-vie sur lequel je verse 200 euros par mois (sur un salaire chinois, ca fait TRES mal).
L'avantage : l'argent est a moi, bien a moi et rien qu'a moi. Je peux le compter, calculer, tout ca.
Les inconvenients sont nombreux.
- cet argent pourrait etre saisi par la justice si il m'arrivait quelque chose. Adieu la retraite. Il est donc judicieux de souscrire une assurance responsabilite civile a l'etranger (april mobilite). Mais cela, je le conseille dans tous les cas, car on sait qu'en Chine la RC entre en jeu dans le moindre dommage puisque personne n'est bien assure.
- si je perd mon emploi, tombe malade, et tombe au bas du mur, je pourrais etre obligee d'utiliser cet argent. Adieu la retraite. D'ou l'utilite de l'assurance maladie.
- de l'argent, ca se vole aussi. mais bon un contrat assurance-vie est tres peu flexible au niveau des retraits.
- enfin cet argent ne sera jamais suffisant, c'est pourquoi il faut, par ailleurs, se preparer un toit et planifier un peu l'avenir.

En conclusion tout depend de ton mode de vie. Quelqu'un qui est en Chine pour quelques annees, n'a jamais travaille auparavant, a tout interet a cotiser a la CFE. Cela marquera le debut de ses cotisations et il pourra embrayer a son retour en France.
Meme chose pour un sejour temporaire entre deux emplois en France (continuite des cotisations).
Pour un businessman bien installe en Chine, ca me semble par contre totalement inutile.
Par ailleurs epargner permet de bien valoriser l'argent (dynamique) et de savoir ce qu'on aura.
Epargner implique d'etre bien assure par ailleurs : sante, chomage, RP, indemnites maladie...

En toute honnetete, je regrette parfois la CFE et son cote rassurant. L'ideal ? Faire les 2 !

J'espere t'avoir aidee !

**shenzhenette** · 30/11/2010, 22h47

Merci pour ta réponse Miss Fei.

La solution compte assurance-vie me plaît bien. Je vais me renseigner quand je rentrerai en France à Noël. J'aime l'idée de savoir ce que j'aurai.

**Miss Fei** · 01/12/2010, 09h05

Si tu as les moyens tu cotises a la CFE et tu mets qqc de cote tous les mois... ca fait mal sur un salaire, mais je pense que tu t'en feliciteras a 60 ans !!!
Faut savoir que si tu mets comme moi 200 euros par mois sur un compte pendant 30 ans, et bien, ca te fait 200 euros par mois pour vivre pendant 30 ans aussi.

La question m'a ete posee en MP : quel organisme et quel type d'assurance-vie. Je suis a la BP avec contrat Solesio (30% d'actions) mais il existe tout un chapelet de contrats differents. Et il faut savoir se battre avec son banquier : je voulais ouvrir un contrat 100% euros (sans actions) mais il m'a dit "non non ca n'existe pas" alors qu'en fait, ca existe toujours, mais il ne touche pas de prime dessus.
Je ne regrette pas car pour le moment la part actions fructifie bien, et se securise progressivement (le principal avantage d'un contrat AV automatique : rien a faire).

Avant d'ouvrir ton compte renseigne-toi bien sur ce que propose ta banque, et decides une fois pour toute quel degre de dynamisme (et donc de risque) tu es prete a prendre.

Autre avantage d'une AV : tu peux la leguer a qui tu veux en cas de deces : parents, freres, soeurs, conjoint... il existe une clause par defaut mais elle est modifiable a souhait.

**Julianos** · 01/12/2010, 09h36

Bonjour,

alors perso j'y connais absolument rien en finance (je suis qu'un pauvre scientifique hihi), et j'ai eu un entretien avec un investment group (Elite).

En gros ils proposent que tu investisses de l'argent, mini 270euro/mois pdt 2 ans mini, l'argent va dans un insurance wrapper, genre Generali, l'argent est stocke dans un tax heaven comme Guernesey.
Ils proposent diverses configuration de contrat, mais pour les jeunes, en gros, contrat de 30 ans (les 270euro pdt 2 ans sont bloques pendant les 30 ans), le taux d'interet moyen est entre 10 et 20%.

Que pensez-vous de ce type d'investissement pour la retraite ?

Si ce que je dis est pas tres clair c'est que j'ai pas tout compris ... merci de me corriger :-)

**kaly** · 01/12/2010, 10h16

Aucun investissement pour particulier n'est sûr avec un rendement de 15 % par an. Ca n'existe pas. Donc le risque est à la hauteur des gains. Perso je ne mettrais pas un franc la dedans.

Autre point, vivre à la retraite avec 200 euros par mois, je vous souhaite bien du courage. Je dis pas que l'AV n'est pas une bonne solution, mais 200 euros (france ou chine c'est pas pareil)...même en chine c'est rien du tout!

**Miss Fei** · 01/12/2010, 13h56

Kaly, j'ai bien insiste sur le fait que l'AV ne suffisait jamais.

Il faut anticiper par ailleurs. A commencer par un toit, ensuite des investissements et des epargnes, une entreprise...

A noter qu'il existe en France un "minimum vieillesse" de 709 euros par mois pour les + de 65 ans. (ASPA)
Mais n'en beneficient que les personnes qui touchent moins de 709 euros par mois de revenus divers, donc par exemple, si je touche 200 euros de mon assurance-vie + 300 euros d'un loyer, je peux en beneficier. Et la valeur de ma maison de residence n'est pas prise en compte. (si j'ai bien compris ! )

Julianos effectivement ce plan semble douteux. Le principe d'un plan retraite, c'est la securite avant tout... Donc un plan tres risque et tres fructueux n'est a mon sens interessant qu'en tant que complement retraite (justement, car l'AV ne suffit pas), si par ailleurs, tu verses une somme fixe chaque mois dans un endroit sur (compte ou CFE).

Ce serait super si quelqu'un savait et pouvait expliquer comment fonctionne la CFE... Comment se passe le versement a la retraite ? Si on n'a jamais travaille en France ?
Je leur avait ecris mais jamais eu de reponse...

**Myself** · 18/01/2011, 08h38

Je reprends le fil de cette discussion fort interessante. Je crois que la raison d'etre du forum est ici, s'echanger des informations et s'entreaider. Bien souvent lorsque je pose des questions precises ou techniques sur un aspect de la vie en Chine, pas ou peu de reponse, par contre quand c'est pour parler des Chinoises ou autre sujet leger, ca attire du monde. Je ferme la parenthese.

Plus haut, plusieurs personnes ont demande mais je ne pense pas avoir vu la reponse. Pour la cotisation retraite, que faut-il montrer comme piece justificative du salaire si on est dans une entreprise chinoise. Et si on est travailleur independant? Ou meme sans activite?

Quelqu'un pourrait me dire ou faire une simulation cotisation et retraite future percue ou esperee?

Plus generalement et comme dit plus haut pour un bas salaire en Chine cela vaut-il encore la peine de cotiser sachant qu'il existe en France un mimimum vieillesse ou ASPA?
http://vosdroits.service-public.fr/F2544.xhtml

Enfin sur le site de la CFE j'ai vu cet article:
"L'application du décret relatif à l’assurance volontaire vieillesse

Le décret n° 2010-1776 du 31 décembre 2010 relatif à l’assurance volontaire vieillesse et invalidité et au rachat de cotisations est paru au Journal officiel du 1er janvier 2011.
Ce texte prévoit notamment à compter du 1er janvier 2011 la modification du taux de la cotisation vieillesse, l'allongement du délai pour adhérer, une justification d'affiliation préalable de 5 ans à un régime français d'assurance maladie obligatoire (en remplacement de la condition de nationalité française).
Ce texte a des répercussions sur le fonctionnement de la CFE et la gestion de sa relation avec ses adhérents. Sa mise en œuvre, en pratique, n’a pas été anticipée par les pouvoirs publics. La Caisse a posé plusieurs questions au Ministère, sans réponse à ce jour, afin de pouvoir appliquer ces nouvelles mesures.

Ces questions sont notamment les suivantes :

Pour adhérer à l’assurance volontaire vieillesse, les salariés à l’étranger devront justifier d’une affiliation préalable de 5 ans à un régime français d’assurance maladie obligatoire.

- Quels documents seront demandés pour justifier d’une affiliation à l’assurance maladie pendant 5 ans ? Quel organisme dispose de cette information ?

- Comment ce nouveau texte se combine-t-il avec d’autres règles figurant soit dans le code de la Sécurité sociale, soit dans le règlement européen, et qui prévoient d’autres délais ou mécanismes pour adhérer ?

Quelles possibilités restent offertes à un français pour s’assurer en vue de la retraite s’il n’a jamais ou peu vécu en France ? L’objectif du nouveau texte est-il d’exclure certains Français de l’adhésion à l’assurance vieillesse volontaire ?

Enfin, des interrogations concernant les cotisations d’assurance volontaire vieillesse subsistent, et la CFE diffuse à ce jour un barème de cotisations qui n’est pas validé par le Ministère de Tutelle.

La CFE met ainsi tout en œuvre pour tenter au plus vite d’apporter des réponses à vos questions. "

http://www.cfe.fr/pages/cfe/actualite.php

Bref, beaucoup de choses meme pour eux ont l'air flou. Quelqu'un aurait il des reponses?

Merci!

**Myself** · 20/01/2011, 09h54

Non, personne a la CFE?

**Le Courtier** · 02/03/2011, 17h29

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**Le Courtier** · 02/03/2011, 17h48

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