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Discussion: Chine : la Sécurité sociale chinoise pour expatriés

  1. #31
    Avatar de EoL
    EoL
    EoL est déconnecté Moderator Chine Big Boss
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    Trop de pognon un peu partout dans ce pays (mariage, politique, boulot, etc.).

    Quand je vois qu'ils annonçaient jusqu'à 40% (plafond de 5000RMB) pour les patrons et 20% (plafond de 2500RMB mais je suis plus très sur) pour les employés, je t'avouerais que non désolé c'est une somme plus que conséquente pour pas grand chose. Le constat je ne le sors pas d'une expérience d'il y a 20 ans mais d'il y a une semaine.

    Je suis passé aux urgences du Hua Shan Hospital à Shanghai, première question: c'est quoi ton assurance? et ensuite: Contactez votre assurance! J'ai la main ouverte, je perds du sang et on voyait même l'os... Chapeau bas l’hôpital. ma compagne présente ma carte d'assurance avec le numéro d'urgence mais manque de bol, l’hôpital ne peut pas non plus appeler à l'internationale! Leur disant que je paierais cash, ils me présente un médecin (il est seul pour les urgences...), j'attends 30 minutes puis je demande à aller dans la partie internationale.

    Là on se retrouve dans une sorte d’hôtel médical avec une hôtesse d'accueil, des chambres avec écran plasma etc. L’hôtesse m'annonce que c'est 10 fois plus cher mais que c'est le même médecin et que le travail se fera aux urgences en bas. 2 heures et demi plus tard, l'urgentiste arrive et me pose la question: Je dois opérer ou recoudre? (véridique!).

    Si à la base la médecine était structuré avec une logique moins commerciale cela sera déjà une bonne chose. Mais d'autres situations sont choquantes comme le fait de devoir payer en pot de vin le médecin qui fait accoucher ta femme dès lors que tu sors d'une grande ville, l’hygiène déplorable des hôpitaux et du staff...

  2. #32
    Avatar de Shiruba
    Shiruba est déconnecté Chine Superstar
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    Mais donc dans ce cas, une assurance locale aurait peut-être été plus efficace qu'une assurance internationale. Sinon, on est tous d'accord pour dire que le système hospitalier en Chine est vraiment en bois et que leur unique but est de faire du chiffre. Médocs plus chers à l'hosto qu'en pharmacie par exemple.

    Je continue de penser que d'être couvert par la sécu chinoise n'est pas une mauvaise chose. Mon opinion changera peut-être quand on connaitra en détail la contrepartie à laquelle on aura droit.

  3. #33
    Avatar de GuYong
    GuYong est déconnecté Chine Big Boss
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    Topo assurance locale:
    - pour les petits bobo/maladie, ca couvrira, mais comme dit plus haut, gerer ca coute peanuts en chine, donc payer 2500RMB pour ca... oui c'est du racket.
    - Pour les grosses galeres, experience perso de mon beau frere qui a de graves problemes reinaux (a vrai dire il n'a plus de reins du tout), ces assurances sont inutiles, vu que le systeme hospitalier est defaillant. Donc, Prise en charge plus rapide surement, mais quelle prise en charge....?? --> Un parasite au foie, oui nous avons un specialiste a 3 heures d'avion qui facture 50000RMB par visite, donc non ce n'est pas rembourse, par contre nous avons une tisane, de l'aspirine, des antibio en IV, et de l'acupuncture... comment ca, votre foie a disparu?... Positivez mon gars! excellente nouvelle! vous n'etes donc plus malade du foie...

    Donc, si on veut etre vraiment couvert, pas le choix, il nous faudra cotiser a une autre assurance complementaire chinoise (la j'avoue ne rien y connaitre mais connaissant nos amis, la facture va pas etre allegee), et donc cracher 2500RMB + complementaire!!

    Et ca c'est pour la maladie.. Pour les retraites, desole, mais deja que cotiser a un regime centralise en France pour un jeune releve du pile ou face (et je suis gentil), alors au vue de la pyramide des ages chinoise cela releve carrement du Yatzee, ou de la roulette.

    Bref, pour etre pragmatique, nous n'allons pas avoir le choix, et le topo va donc etre en effet de payer nos charges en local (pas le choix, mais autant balancer l'argent par les fenetres), puis de trouver une complementaire au systeme chinois (si on veut reellement etre safe)... En attendant, on fait sauter nos contrats actuels de suite? ou on attend que les regles soient clairement definies (aujourd'hui personne n'est sur de rien) pour une politique qui est censee entrer en vigueur dans 3 semaines...?

    Ce matin, dans le Zhejiang au bureau du travail, tout le monde sait que ca existe mais personne ne sait ce que c'est.. comme d'hab..
    Dernière modification par GuYong ; 07/06/2011 à 13h17.

  4. #34
    Avatar de EoL
    EoL
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    Je suis d'accord avec les deux derniers messages!

    Je suis curieux de voir ce que cela va engendrer comme réaction mais surtout comme le dis Shiruba, quand on aura les détails de la contrepartie!

  5. #35
    Avatar de mike
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    Citation Envoyé par victor75 Voir le message
    Pour les employés déjà couverts, qui étaient 31 700 fin 2010 (sur 693 000 expats), il s'agit donc d'une taxe sans contrepartie. Dès juillet, la compagnie étrangère paierait à Shanghai «au max» 4707 Yuan pour son actif étranger (lui-même devant contribuer pour 1925 Yuan), à Pékin 5329 Yuan (le salarié 2689 Yuan), à Canton 4115 Yuan (1858 Yuan).
    c'est par mois ou par an ???
    www.chine-astuces.com [ Trucs et astuces pour mieux vivre en Chine ]
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  6. #36
    Cyril.G est déconnecté Chine Big Boss
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    Il y a un seuil minimum ? Une personne payé plus de 10k RMB devra payé la même chose qu'une personne payé 4kRMB, c'est à dire les 2500RMB... ?


    Les entreprises vont prendre encore plus de stagiaires avec ça .

  7. #37
    Avatar de GuYong
    GuYong est déconnecté Chine Big Boss
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    Citation Envoyé par mike Voir le message
    c'est par mois ou par an ???
    S'agissant de plafond et vu les charges moyennes sur les salaires des locaux (de 15 a 35% suivant les provinces), c'est par mois.. c'est ce qui me fait monter dans les tours...
    Dernière modification par GuYong ; 07/06/2011 à 13h49.

  8. #38
    Avatar de GuYong
    GuYong est déconnecté Chine Big Boss
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    Citation Envoyé par Cyril.G Voir le message
    Il y a un seuil minimum ? Une personne payé plus de 10k RMB devra payé la même chose qu'une personne payé 4kRMB, c'est à dire les 2500RMB... ?


    Les entreprises vont prendre encore plus de stagiaires avec ça .

    Seuil minimum, je pense pas. Par contre les 2500RMB sont a voire comme un plafond (de ta poche, c'est sans compter la charge totale que paiera ta boite (c'est cela, oui...)), tu n'as qu'a comparer avec les contrats de tes collegues/amis chinois.

  9. #39
    Avatar de Shiruba
    Shiruba est déconnecté Chine Superstar
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    Citation Envoyé par mike Voir le message
    c'est par mois ou par an ???
    Bonne question ca. A première vu j'aurais dit par an, mais finalement peut-être pas. Les montants affichés sont les montants plafond.
    Par mois ca ferait entre 190 et 230 kuai de cotisation, soit 1% d'un salaire mensuel de 20.000 kuai, soit trop peu pour être vrai.

    Ma copine chinoise qui cotise ici donc, paie 200 kuai pour un salaire de 5.000 kuai, mais le salaire déclaré est surement inférieur à ca, peut-être 2000-3000 ce qui ferait 10-15% de prélèvement.

    Ce qui m'inquiète un peu en revanche c'est la part patronale. Les patrons chinois étaient déja moyennent chauds pour embaucher des étrangers à cause de nos prétentions salariales plus élevées et tout le casse-tête autour du permis de travail et du permis de résidence, si maintenant ils doivent en plus cotiser pour nous, ca risque de faire beaucoup.

  10. #40
    Avatar de mike
    mike est déconnecté Admin Bonjour Chine Chine Big Boss
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    Je suis curieux de savoir ce que ca va couvrir. Car bon, ma femme est bien assuré de part son travail (prof) mais faut voir les restrictions : Elle ne paye que 10% (donc vraiment pas grand chose) mais dans CERTAINS hopitaux de la ville. Et son assurance ne marche pas en dehors de Canton. Quand elle a accouche il y a quelques annees, on a bien choisi un hopital avec lequel son assurance marchait.
    Donc sachant que cette nouvelle taxe pour les etrangers sera differente suivant les villes, est-ce que ca signifie la meme chose ? Etre couvert seulement dans telle ville mais pas ailleurs ?
    Faudrait vraiment avoir plus de details.
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