#1 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 23h40
Avatar de jansegers
Petit(e) Chinois(e)
 
Date d'inscription: 01/2008
Localisation: Lede (Flanders, Belgium, Europe)
Messages: 1
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Question La langue chinoise est universelle.

Quelques filosophes français avait dit de la langue française qu'elle est universelle, mais il faut bien avouer que la langue chinoise l'est aussi et même davantage.

En principe, il devrait être possible de lire la langue chinoise sans savoir prononcer les mots et même d'écrire en chinois sans pouvoir le parler.

J'ai compris que le verbe chinois ne varie ni pour marquer la personne ni pour marquer le temps. L'ajout dans la phrase de pronoms et d'adverbe préciserait assez ces éléments pour ne pas avoir à les encoder une deuxième fois.

Quelqu'un qui pourrait me dire si j'ai bien compris ou si je me trompe ci-dessus ?

Merci à l'avance

Pieter Jansegers

http://www.lifesterblog.com/user/jansegers
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  #2 (permalink)  
Vieux 20/01/2008, 01h57
Avatar de Legume28
Chinois(e) pour l'éternité
 
Date d'inscription: 12/2007
Localisation: ~HongqiaoZhan
Messages: 125
Oui d'après ce que je connais c'est exact.
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  #3 (permalink)  
Vieux 20/01/2008, 12h45
Avatar de Jean7
Chine Superstar
 
Date d'inscription: 06/2007
Messages: 495
Envoyer un message via MSN à Jean7
Par contre, je ne comprend pas en quoi ça en fait une langue universelle ...
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  #4 (permalink)  
Vieux 21/01/2008, 01h00
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 11/2007
Localisation: A Beijing en février
Messages: 31
Les caractères demandent un aprentissage long et ne sont pas intuitifs, donc pareil que Jean, ça rend pas la langue plus universelle pour autant...
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  #5 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 15h51
Avatar de photoluc
Chinois(e) pour l'éternité
 
Date d'inscription: 01/2007
Localisation: Shanghai, pres de Plaza 66
Messages: 129
Envoyer un message via MSN à photoluc Envoyer un message via Skype™ à photoluc
Exclamation Oui

Oui c'est juste et cela fait en effet du Chinois la langue la plus proche du langage universel de Leibnitz.

Leibnitz rêvait en effet d'une langue écrite qui réfléterait directement les idées, sans passage par la prononciation. Car alors tous les humains pourraient écrire cette langue et communiquer entre eux par écrit, exprimant leurs idées et se comprenant, alors même que leurs langues orales seraient différentes.

Il faut bien dire qu'en arrivant en Chine et en voyant les Chinois de différentes provinces, qui ne se comprendraient pas en utilisant leurs différents dialectes, arriver à se comprendre en écrivant dans la paume de leur main les caractères chinois, on se croit transporté dans le rêve de Leibniz !

Malheureusement, en apprenant le Chinois on s'aperçoit que beaucoup de caractères comportent des éléments faisant référence à la prononciation, ce qui éloigne le mandarin du langage de Leibnitz.

Un exemple tout simple : le mot pour "Maman" s'écrit un peu comme "clé de la femme + même prononciation que cheval". Helas, si on ne connaît pas le chinois oral on ne sait pas que "maman" et "cheval" ont presque la même prononciation. Donc "maman" n'est pas constituée que d'idéogrammes, mais aussi d'un "sonogramme".


D'autre part si la grammaire est réduite au minimum il faut bien que la syntaxe s'exprime autrement et donc l'ordre de la phrase est primordial en Chinois. C'est l'ordre qui exprime les relations entre les éléments mais cet ordre ne serait pas évident pour d'autres locuteurs (toujours dans l'idée d'humains essayant d'apprendre seulement le mandarin écrit).

Ex : pour dire "je ne sais rien" le mandarin écrira "je chose tout non savoir". Pas évident pour tout le monde. Un Français aurait peut être compris "je tout chose non savoir" mais pas "je chose tout non savoir"....

Lucas
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www.pictobank.com Photos corporate, reportage, stock, persos: photographes pros en Chine.
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  #6 (permalink)  
Vieux 17/05/2008, 19h37
Avatar de Battle48
Chinois(e) pour la vie
 
Date d'inscription: 04/2008
Localisation: Thionville<Metz<Lorraine<France
Messages: 77
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Merci photoluc pour ta réponse édifiante qui a ravi le linguiste amateur que je suis.
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