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Discussion: Attention ! Dernier mois de loyer et caution

  1. #1
    Avatar de Alexish
    Alexish est déconnecté Chine Big Boss
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    janvier 2009
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    Attention ! Dernier mois de loyer et caution

    Bonjour a tous et toutes,

    Je souhaiterais attirer votre attention avant que vous vous embarquiez dans une galere immobiliere a Shanghai.

    Il court dans la communaute francaise une rumeur selon laquelle il est courant et legal de ne pas payer le dernier mois de loyer lorsque l'on arrive au terme de son contrat, afin que le proprio utilise votre caution pour le payer.

    Voici les termes que l'on trouve dans la plupart des contrats de location a Shanghai :

    A propos de la location

    租金按 月为壹期支付:第一期租金于 年 月 日付清:以后每期租金于 日以前缴纳,先付后住(若乙方以汇 形式支付租金,则以汇出日为支付日 汇费由汇出方承担):甲方收到租金 后予书面签收。

    Payment of rental will be one installment every months.The first installment will be paid before (month) th(day) (year) .Each successive installment will be paid by th day of each month. Party B will pay the rental before using the premises and attached facilities (In case Party B pays the rental in the form of remittance, the date of remitting will be the day of payment and the remittance fee will be borne by the remitter.) Party A will give the rental invoice after receiving the payment.


    Ici, il est donc question de payer tous les mois.


    乙方应按合同的规定按时支付租金及 金。

    Party B will pay the rental and the deposit on time.


    Pas besoin de traduction pour ca

    如乙方逾期支付租金超过七天,则每 以月租金的0.3%支付滞纳金:如乙方逾 期支付租金超过三十天,则视为乙方 动退租,构成违约,甲方有权收回房 ,并追究乙方违约责任。

    In case the rental is more than 7 working days overdue, Party B will pay 0.3percent of monthly rental as overdue fine every day, if the rental be paid 10 days overdue, Party B will be deemed to have with drawn from the premises and breach the contract. In the situation, Pary A has the right to take back the premises and take actions against party B's breach.


    Si vous ne payez pas a temps, vous commencez par payer une amende. Apres (dans ce cas 10 jours) de retard, il s'agit d'une rupture de contrat

    A propos de votre caution

    除合同另有约定外,甲方应于租赁关 消除且乙方迁空,点清并付清所有应 费用后的当天将押金全额无息退还乙 方。

    Unless otherwise provided for by this contract, party A will return full amount of the deposit without interest on the day when this contract expires and party B clears the premises and has paid all due rental and other expenses.


    La caution est donc restituee a la fin du contrat, sauf si il est stipule autre chose sur le contrat. Dans la plupart des cas, rien d'autre n'est stipule.

    Conclusion

    1) Si on analyse les termes donnes, il n'est donc pas possible d'utiliser votre caution comme dernier mois de loyer.

    En effet, la caution est restituee en fin de contrat.

    Si vous ne payez pas votre loyer en pensant que la caution fera l'affaire, apres 10 jours ce sera une rupture de contrat, puisque votre proprietaire pourra prouver qu'il n'a pas recu l'argent du loyer.

    2) Si vous souhaitez que la caution serve de dernier mois de loyer, c'est a negocier lors de votre installation avec le proprietaire, et a mettre sur le contrat dans les conditions speciales.

    Ce sera difficile de negocier de telles conditions, car c'est un risque pour le proprio. Si vous utilisez la caution comme loyer, et que vous ruinez l'appart, le jour de votre depart, le proprio est impuissant face aux dommages car il n'a plus de caution en mains. Voila pourquoi il risque de refuser le deal.

    3) Ne faites pas confiance aux agents qui vous disent que cette pratique est courante. Je le repete, en ne payant pas le ou les derniers mois, vous vous exposez a de serieux problemes (expulsion au bout de 10 jours, alors que oui oui promis jure l'agent avait dit que..)

    4) De maniere generale, ne vous pressez pas pour signer un contrat. Si vous n'etes pas d'accord avec les termes, negociez. Si vous ne comprenez pas certains passages, faites vous aider par un anglophone ou mandarinophone (lol). Ne vous laissez jamais mettre la pression par les agents.
    Si vous reprenez la chambre d'un autre expat, relisez bien le contrat, faites un point sur les factures en cours (possibilite de mauvaise surprise au bout d'un mois avec 2000 RMB d'electricite qui tombent), et clarifiez tous les termes que vous ne comprenez pas.

    Je souhaitais attirer l'attention de tout le monde car je recois regulierement des appels d'expats et d'etudiants qui connaissent des problemes de logement dus exactement a ce que je viens d'expliquer. Donc autant eviter ca des le debut !
    Dernière modification par Alexish ; 09/03/2010 à 14h41.

  2. #2
    mintraf est déconnecté Chinois(e) pour la vie
    Date d'inscription
    avril 2009
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    57
    Finalement c'est comme en France.
    Le tout est de savoir si le propriétaire va s'embêter à lancer une expulsion pour récupérer son logement 15 jours plus tôt...A voir

    De toute facon, pas mal de proprio ont trouvé la parade en demandant deux mois de caution

  3. #3
    Avatar de Mathieu
    Mathieu est déconnecté Admin Bonjour Chine Chine Big Boss
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    octobre 2006
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    People Square
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    Sauf que l'expulsion en Chine c'est bien plus simple qu'en france, ton proprio change le verou quand t'es pas là et après amuse toi pour faire valoir tes droits, tu seras déjà bien content si tu récupères ce que tu as laissé chez toi...

  4. #4
    Avatar de Alexish
    Alexish est déconnecté Chine Big Boss
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    janvier 2009
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    et encore, le verrou, c'est la version soft

  5. #5
    Avatar de minh
    minh est déconnecté Chine Big Boss
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    Citation Envoyé par Mathieu Voir le message
    Sauf que l'expulsion en Chine c'est bien plus simple qu'en france, ton proprio change le verou quand t'es pas là et après amuse toi pour faire valoir tes droits, tu seras déjà bien content si tu récupères ce que tu as laissé chez toi...
    En Chine tout se negocie, les gens qui font louer leur appart ne lisent meme pas le contrat a mon avis.
    C'est juste un bout de papier au cas ou.

    Lorsque vous decidez de quitter votre appart, il est de bon ton de laisser un preavis d'un mois donc ce mois la, vous vous arrangez avec le proprio pour qu'il le deduise de la caution.

    Faut pas faire peur aux gens comme ca, les choses se passent beaucoup plus humainement qu'on ne pense.

  6. #6
    Avatar de Alexish
    Alexish est déconnecté Chine Big Boss
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    janvier 2009
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    Shanghai, China
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    mhh.. je ne suis pas d'accord. Un contrat de location est loin d'etre un bout de papier juste au cas ou, en tout cas a Shanghai.

    La loi en Chine existe, elle peut tres bien etre appliquee, et un contrat se respecte.

    De plus, beaucoup de proprietaires ne vivent pas a Shanghai et sont peu disponibles. Donc ils ne sont pas vraiment ouverts a la nego concernant cette securite et ce deposit.

  7. #7
    Avatar de Zhu Li An
    Zhu Li An est déconnecté Chine Big Boss
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    je suis pas à Shanghai mais pas loin non plus.

    Bon tout dépend des propriétaires aussi, le mien voulait entuber ma caution, après lecture du contrat, c'était normal, c'est moi qui ne respectait pas le contrat d'un an, mais au passage il a dit que même si je restais un an, il me la rendrait pas en intégralité... en gros il voulait se servir de ma caution pour payer sa part des frais d'agence... Alors que j'ai déjà payé la mienne, soit 1/2 mois de loyer.

    là j'ai senti l'arnaque, donc j'ai dit que je n'avais plus aucune confiance en lui et finalement j'ai décidé de rester jusqu'au bout mais que je payerais que 2 mois au lieu des 3 derniers moi du contrat et qu'il pourrait garder la caution d'un mois, il a accepté.

    Après, si il change de nouveau d'avis, on est 5 dans la colloc, donc si il veut changer les serrures pendant qu'il n'y a personne dans l'appart je lui souhaite bien du courage.
    朱利安

  8. #8
    Avatar de minh
    minh est déconnecté Chine Big Boss
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    mars 2008
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    Zhuhai
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    Les proprietaires sont toujours reticents a donner de l'argent, meme a rendre l'argent de la caution.

    Faites donc en sorte que le ou les derniers mois de loyers soient deduits de cette caution.

    Ca arrange tout le monde.

  9. #9
    Avatar de Alexish
    Alexish est déconnecté Chine Big Boss
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    janvier 2009
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    C'est totalement faux, la caution est dans la plupart des cas rendue sans probleme.
    Minh, tu incites les gens a sortir des regles stipulees par leur contrat. C'est moyen quand meme.

    C'est avec des rumeurs comme celle la que je me retrouve avec des appels de francais dans la galere parce que quelqu'un comme toi leur avait dit qu'en Chine de toute maniere on a le droit de ne rien respecter...

  10. #10
    Avatar de Feuerfrei
    Feuerfrei est déconnecté Chine Big Boss
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    Ayant expérimenté pas mal d'arnaques (4 apparts en deux ans) et perdu pas mal d'argent, je ne peux que conseiller un contrat béton, anglais chinois avec un agent immo extérieur à l'agence qui s'occupe des apparts.
    Pourquoi? Parce que ces agences préfèrent avoir une personne mécontente (moi) qu'un proprio qui peut avoir plusieurs apparts à gérer et qui paye un mois de loyer à chaque fois que l'agence trouve quelqu'un.
    Donc même avec un accord "à la miable" oral avec le proprio, mettez le ou faites le mettre par écrit. Ils parlent et ... c'est toujours moi qui paye!!
    Donc pour ceux qui n'ont jamais eu de problème, bien! tant mieux pour vous, gardez précieusement le même proprio et offrez-lui un nounours à Noël de ma part!
    Respectez les termes du contrat est la meilleure base pour (théoriquement) ne pas se faire avoir et contentez tout le monde. Si quelqu'un veut des exemples d'arnaques, je propose de boire un verre à Pékin et je vous raconterai tous les détails!

    Bon courage à tous!!

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